劇情方面的練習方法同人避難備份版

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無名 HWmEhanE

發表於 2015-03-14 13:10:33 No.3143

大家好（？）
因為自己不是寫手是畫圖的
覺得比起圖能直接看出畫面上的不協調，劇情比較無法確認是否有問題（只是個人情況而已，沒有其他意思）
而本身也沒有拿去請朋友幫忙看幫忙修正的習慣
想請問各位對於劇情的練習及修正方式有沒有什麼方法可以分享呢

Z/uyPrGE (ﾟ∀ﾟ)＜漫畫嗎？ 2015-03-14 14:08
AIZDQb9k (ﾟ∀ﾟ)＜多看，其實跟寫手一樣，注意起承轉合、創新性，故事有看點，多開腦洞想故事就會慢慢上去。 2015-03-14 14:08
AIZDQb9k (ﾟ∀ﾟ)＜比如說，我看見校車司機為門口警衛帶便當、而使搭車同學都得等他們一手交錢一手交便當，我就想像到日本的外送(接下 2015-03-14 14:12
AIZDQb9k (ﾟ∀ﾟ)＜一百人一起騎腳踏車只有領頭拿著食物，停在一戶人家(警衛)外，一起狂敲門:"百人軒來了!快開門付錢!"，就是純腦洞展開。知名的奇○也是這種類型，看點就是"超展開"。 2015-03-14 14:15
AIZDQb9k (ﾟ∀ﾟ)＜找到自己作品的看點，然後去雕琢他，他就會變成你代表性的招牌。大概是這樣(講完覺得自己有點離題了，如果沒幫上抱歉 2015-03-14 14:17
Z/uyPrGE (ﾟ∀ﾟ)＜如果是漫畫的話還要研究分鏡啦，就算你的劇本不錯，分鏡太差或太平也無法表現出來 2015-03-14 14:21
Z/uyPrGE (ﾟ∀ﾟ)＜純論劇情，很多中上的作者都有個毛病，一路起承承承然後就合了，沒有「轉」、沒有故事的高潮，所以通常讓人看完就忘了 2015-03-14 14:26
Z/uyPrGE (ﾟ∀ﾟ)＜所謂的超展開其實就歸類在「故事的高潮」裡，依照個人風格，未必要讓讀者覺得WTF才算成功，但你必須讓你的讀者對那個「轉」印象深刻 2015-03-14 14:30
Z/uyPrGE (ﾟ∀ﾟ)＜而「轉」既然要讓人印象深刻，當然也要跟你的分鏡配合。最基本的：在頁尾留個懸念，翻頁後給個大格or跨頁格強調 2015-03-14 14:32
Z/uyPrGE (ﾟ∀ﾟ)＜如果原PO還需要其他意見的話不妨多透露一些自己的資訊......說實在連你習慣畫哪種風格的圖、習慣走哪種風格的劇情都不知道，挺難給你意見的 2015-03-14 14:34
Z/uyPrGE (ﾟ∀ﾟ)＜像劇情漫、歡樂本跟四格本需要注重的地方都不一樣=_= 2015-03-14 14:34
kE3U9IxM (ﾟ∀ﾟ)＜還以為我夢遊來發文了，謝謝原PO開串QQ 2015-03-14 15:12
5pyiRCFE (σﾟдﾟ)σ＜這邊不是畫圖的所以分鏡不討論，但論劇情來說，人生經歷跟你看過的書籍/電影/電視劇/漫畫/動畫都會影響到你構思故事，也就是你腦子有啥東西就寫出什麼故事。 2015-03-14 16:20
5pyiRCFE (σﾟдﾟ)σ＜如果你想要有很棒的劇情建議多累積人生經歷不然就是多看書/電影/漫畫等，或者買專門教寫劇情的書籍來看，再來就是也建議給幾個懂這方面的朋友請益，請不要找純讀者或粉絲，因為幫助不大。 2015-03-14 16:22
.aLm736Q (ﾟ∀ﾟ)＜多閱讀(請挑經典名著，拜託不要看輕小說)，多交遊，多認識各個圈子的人，這樣才能增加劇情的豐富度，你才能看出劇情問題在哪 2015-03-14 16:34
.aLm736Q (ﾟ∀ﾟ)＜一個對人生沒有認識的人，是永遠不會理解什麼是"好的故事"的 2015-03-14 16:35
5pyiRCFE (σﾟдﾟ)σ＜個人覺得閱讀最好什麼都不要挑，像輕小說"奇諾之旅"是奇幻寓言題材，在故事中蘊藏道理，這也是創作時值得學習的一部分。 2015-03-14 16:58
Z/uyPrGE (ﾟ∀ﾟ)＜閱讀不要挑+1 就算是寫得很奇葩的作者也有你可以學習的地方， 2015-03-14 17:09
Z/uyPrGE (ﾟ∀ﾟ)＜可以增加你角色的多元性。畢竟你會覺得這個作者寫得很奇葩就代表你可能沒接觸過這樣的人，你寫故事時就不會考慮讓這樣的角色出現。 2015-03-14 17:09
Z/uyPrGE (ﾟ∀ﾟ)＜多接觸多觀察多思考。想豐富自己的人生經驗有很多方法的，如果有社交障礙就多閱讀、觀察，比較外向的就多跟路人聊天、多結交新朋友，久而久之你的故事也會變得豐富一些 2015-03-14 17:12
Z/uyPrGE (ﾟ∀ﾟ)＜很多缺點只要有意識到其實就能改掉，問題是大部份的人都不好意思講，久而久之就....(ry) 所以編輯才會這麼重要 2015-03-14 18:23
Z/uyPrGE (((ﾟдﾟ)))＜唉唷我發錯樓了算了....本來要回在NO.3145的 2015-03-14 18:24
ACT10Li6 (ﾟ∀ﾟ)＜練習劇情推薦TRPG，實際讓人物跑不同的世界觀，對於劇情發展的合理性跟角色性格塑造會有不少幫助 2015-03-15 17:34
ZxFQWi3g (ﾟ∀ﾟ)＜ TRPG玩的是人際關係XD 2015-03-15 22:43
RckX93M2 (ﾟ∀ﾟ)＜不要看輕小說這點倒是真的……除非你就是想創作輕小說類型的內容 2015-03-16 14:48
t2g5rGOw (ﾟ∀ﾟ)＜閱讀還是多看好，什麼都看看，雜食的話反而能比較出各類作品的優劣，對學習編劇和塑造人物都有幫助。還有多關心日常生活，沒有任何人的想象力可以超越現實 2015-03-16 20:14
/ROeCKxg (ﾟ∀ﾟ)＜不要歧視輕小說啊XD寫得跟一般文學作品一樣好的大有人在，不要把萌系小說和輕小說劃上等號了。 2015-03-17 00:58
/ROeCKxg (ﾟ∀ﾟ)＜更不用說還有直木賞作家也當過輕小說作家的這種例子。輕小說只是出版的一種形式，而不代表它的內容。 2015-03-17 00:59
JBJ.Sjpw (ﾟ∀ﾟ)＜對不起我看到說不用參考輕小說有點生氣欸…是怎樣看書還分哪些書比較高級嗎？見識太狹隘才會ㄐㄉㄉ 2015-03-17 10:31
JBJ.Sjpw (ﾟ∀ﾟ)＜（不小心案到送出）↑才會覺得輕小說都是些廢萌不入流的東西不需要參考嗎？看過和知道的作品太少才會這麼想吧 2015-03-17 10:34
cymSeFQU (ﾟ∀ﾟ)＜其實輕小說的定義好像也是出版社或作者自己說了算，像圖書館戰爭的作者就定義自己是輕小說作家... 2015-03-17 13:23
jwqJNSwY (ﾟ∀ﾟ)＜輕小說是出版類型無誤主要是看出版社怎麼定義 2015-03-17 14:14
ap8f57UI (ﾟ∀ﾟ)＜輕小說還有乙一這類的作家在啊，不要歧視輕小+1 就算是廢萌類也有很多題材設定很有趣的，覺得都看看會比較好。 2015-03-17 15:45
YHozF.lU (ﾟ∀ﾟ)＜許多輕小說的設定與劇情甚至人物都比市面上"部分小說"完整，閱讀不要挑書。 2015-03-17 16:47
YHozF.lU (ﾟ∀ﾟ)＜而且也不是每本"受歡迎"、"經典"的小說，就一定好棒棒。多看多寫多畫吧。 2015-03-17 17:10
NKzR5P9s (ﾟ∀ﾟ)＜輕小說是不少作品很優秀，也沒有什麼歧視的意思。上面會有人說不要看輕小說的用意應該是內容要和正統的小說比較還差多了吧~~(單純指用語來講都太口語) 2015-03-17 20:00
NKzR5P9s (ﾟ∀ﾟ)＜不過我倒是很相信上面會惱羞的人平常只會看輕小說w 文青愛看的或是純文學性質的小說絕對是你吃不下的菜。 2015-03-17 20:02
NKzR5P9s (ﾟ∀ﾟ)＜所以還是多看吧，不要侷限某一塊就對了。不然你寫出來的內容，看來看去就是以你愛看的書氣質為主，無法突破什麼~ 2015-03-17 20:03
XVa5V2dk (ﾟ∀ﾟ)＜都已經說多看看了，樓上這句"文青愛看的或是純文學性質的小說絕對是你吃不下的菜。"也太預設立場WWW 2015-03-17 20:58
f9Qb6fMQ (ﾟ∀ﾟ)＜就說「輕小說」這個名詞不代表內容，他是個出版形式，你口中的「純文學」，只要出版社出版時換個包裝，他就可以變成輕小說，這樣懂嗎？ 2015-03-17 21:34
f9Qb6fMQ (ﾟ∀ﾟ)＜所以沒有所謂輕小說＝內容與正統小說差很多，什麼樣的內容都可以是輕小說，也沒有什麼用語都太口語。作品用詞與一般文學用語相同風格的然也是有，用詞艱澀OR古風的也大有人在。 2015-03-17 21:38
cJE7qIaI (ﾟ∀ﾟ)＜好像就是有閱讀障礙看不懂「出版形式」是什麼意思喔wwww 2015-03-17 21:39
jmG0GIA2 (ﾟ∀ﾟ)＜對不起喔，我也看了很多其他的經典小說，也會看燒腦系（推理等）和純文學，真的有人看不懂什麼叫做出版形式欸www自己沒見識還講別人 2015-03-17 23:38
OyR25.no (´・ω・`)＜腦羞了，大家善待她一下啦 2015-03-18 01:16
OyR25.no (´・ω・`)＜希望樓上的各位解說後他能理解什麼是出版包裝……定義輕小說很簡單，出版社說是他就是，木瓜之澄當初代理時也一度差點走輕小說的包裝出版，後來才改成一般文學 2015-03-18 01:19
u8j1b1oU ⊂彡☆))∀`)＜我覺得木瓜汁城本來就應該...那個總裁愛上女大生也... 2015-03-18 08:49
GTcNQUx. (ﾟ∀ﾟ)＜樓上是否搞錯作品了www 2015-03-18 12:55
l7B.fxXQ (ﾟ∀ﾟ)＜樓上我記得總裁愛上女大生原本是木瓜汁城的同人作品喔 2015-03-18 15:45
u8j1b1oU (ﾟ∀ﾟ)＜那兩個都是言情小說轉商業化大成功的案例，但比起學習他們(跪求別學)還不如把想辦法把運氣點高 2015-03-18 16:01
GTcNQUx. (ﾟ∀ﾟ)＜ >l7B.fxXQ 但他出版之後就不是啦ww應該把它當兩部小說看 2015-03-18 19:43

推文:

無名 .SgKdq4A

發表於 2015-03-15 11:46:10 No.3149

短時間（比如出本校稿）的話我覺得請同樣有在創作、而且你也信任他能力的朋友來幫忙看是最快的
長時間的話除了自己訓練和多看以外沒有別的方法了

X4Np5rCg (ﾟ∀ﾟ)＜短時間的也不可能調動的這樣請同好看一般也不太提意見吧(怕會趕不上死線 2015-03-15 17:53
6dV5Teyg (ﾟ∀ﾟ)＜小說本是可以這樣做啦 2015-03-15 19:23
kKoigKNc (ﾟ∀ﾟ)＜在腳本或分鏡階段就給人看也是種方法 2015-03-15 21:20
Iiy4qLfw (ﾟ∀ﾟ)＜個人創作的習慣不會先做腳本和分鏡，就是一格一格想著畫，畫不順再改，因為懶的規劃總是定24頁，沒滿就放插圖，滿了就強制中止...看來我應該先學習事前規劃? 2015-03-16 09:49
4qWJ3pmY (ﾟ∀ﾟ)＜先畫好分鏡的話可以看出整體的氣氛鋪陳是否有需要調整的，真的很建議這麼做 2015-03-16 22:11
u8j1b1oU (ﾟ∀ﾟ)＜借問一下，有沒有人和我一樣如果先畫好對話框和分鏡，過幾天就完全忘記自己要幹嘛整個看不懂的? 2015-03-18 08:51
u8j1b1oU (ﾟ∀ﾟ)＜我曾經盯著某一格的超大對話框想著"為什麼要畫這麼大?有很多台詞嗎?"三小時後還是想不起來於是把對話框縮小填背景... 2015-03-18 08:52
slyWmuMw (ﾟ∀ﾟ)＜畫分鏡的時候會順便寫關鍵字上去，到時候填台詞的時候心裡也有個底 2015-03-18 09:51
jIRn3yqU (ﾟ∀ﾟ)＜我的習慣是打一份文件，把每一頁的對話跟台詞都打出來(腦內先簡單分鏡)，然後再畫分鏡稿。 2015-03-18 14:30
dxY7rbZQ (ﾟ∀ﾟ)＜有，而且常常在對話框裡寫好台詞(我是用紙筆打草稿)結果正式填台詞發現根本看不懂當時寫了什麼字(ry 2015-03-18 14:32
zeC/4pb6 (ﾟ∀ﾟ)＜（掃描本）只犯過寫在格子裡的字忘記擦掉（ry 2015-03-19 02:15
n9l.bur. (ﾟ∀ﾟ)＜分鏡稿是紙本的路過，台詞都會先寫上去當作筆記，實際在電腦上開畫時是先把格子跟對話打好(跟紙本分鏡比起來會有微調) 2015-03-19 08:29
n9l.bur. (ﾟ∀ﾟ)＜格子、台詞跟對話框全部敲定後才會開始畫草稿線稿上網點 2015-03-19 08:30
n9l.bur. (ﾟ∀ﾟ)＜習慣台詞寫很多又複雜的真的不建議腦內分鏡，實際開始畫的時候根本都忘的七七八八了(ry 2015-03-19 08:31
.V8hwAys (ﾟ∀ﾟ)＜ u8j1b1oU和dxY7rbZQ的都遇過啊啊啊……真的不能太高估自己的記性 2015-03-19 13:38

推文:

無名 j3EBmu2M

發表於 2015-03-14 18:19:33 No.3145

"很多中上的作者都有個毛病，一路起承承承然後就合了，沒有「轉」、沒有故事的高潮，所以通常讓人看完就忘了"

看到推文這段非常有感觸，不久前整理買過的同人誌的時候發覺那麼多看過的書，能馬上回想起內容在畫什麼的卻不多，原本是單純以為自己記性不好，沒想到這個層面也是原因之一...

或者說同人漫本篇幅短本來就不好營造出強烈讓人有印象的故事？這種現象是常態？

Z/uyPrGE (ﾟ∀ﾟ)＜是作者功力、跟有沒有意識到的問題......這類型的作者非常常見，但我通常看到了發現了也不好意思跟他們說，因為不熟甚至不認識根本不好意思講.... 2015-03-14 18:22
Z/uyPrGE (ﾟ∀ﾟ)＜說真的，當一個路人跟你說你哪裡有問題的時候，覺得對方莫名其妙才是正常的吧？ 2015-03-14 18:26
5pyiRCFE (σﾟдﾟ)σ＜短篇故事(不管圖還是文)要能一擊必中得打到(?)讀者本來就很難，更何況同人漫又不像文字可以寫個幾萬字補足讓劇情更完整。如果求短期賣量可以注重畫風，長期的話還是把作品搞的有內容吧。 2015-03-14 18:38
dQSqksII (ﾟ∀ﾟ)＜一般還是長篇經典漫畫比較容易讓人有深刻的印象，短篇漫畫常常看了就沒印象了，所以個人是比較喜歡長篇漫畫。感覺會比較有感情 2015-03-14 19:14
nvNyefjI (ﾟ∀ﾟ)＜短篇的漫畫家推薦九井諒子!! 2015-03-14 21:39
lbmL4trQ (ﾟ∀ﾟ)＜樓上搜尋才發現是迷宮飯的作者，推RPG美食漫畫WWW 2015-03-15 19:54
Eza1k2wQ (ﾟ∀ﾟ)＜自己畫的是短篇搞笑漫畫 2015-03-16 09:23
Eza1k2wQ (ﾟ∀ﾟ)＜ (按太快)整篇都在吐槽與崩壞角色中度過，好像沒有所謂起承轉合就一群人在耍笨，我也很困擾搞笑短篇是否有什麼比較好的模式可供參考? 2015-03-16 09:25
VaLLiaQs (ﾟ∀ﾟ)＜可以參考銀魂 2015-03-17 03:14
dCh7h.sc (ﾟ∀ﾟ)＜可是銀魂有一個舊時代跨入新時代重新定位自己，走出過去罪孽束縛的主軸(幕末梗)，搞笑之於有嚴肅長篇，一般惡搞二創難以學習吧... 2015-03-17 08:53
QmCNufRQ (ﾟ∀ﾟ)＜但是我覺得銀魂的精華都在短篇，長篇搞笑梗超少又很無聊。要參考搞笑只推薦銀魂的短篇 2015-03-17 12:03
QmCNufRQ (ﾟ∀ﾟ)＜短篇因為篇幅少所以盡量結尾要更出乎意料，很多搞笑短篇都是前中段好看，最後都收尾得零零落落 2015-03-17 12:06
cymSeFQU (ﾟ∀ﾟ)＜銀魂的精彩之處和埋梗都在長篇解梗耶...這個作者雖然平常都在搞笑但也很擅長處理洋蔥題材... 2015-03-17 13:26
cymSeFQU (ﾟ∀ﾟ)＜而且銀魂作者的搞笑有個問題，他的梗有些太老了，jump的年輕讀者不見得知道他在幹嘛 2015-03-17 13:28
n.Ad9Hn6 (ﾟ∀ﾟ)＜梗如果太老編輯會改掉吧,梗就算老jump從小看到大的日本年輕讀者不大可能看不懂（台灣讀者無法懂倒是有可能 2015-03-17 15:39
QmCNufRQ (ﾟ∀ﾟ)＜銀魂除了幾個玩電玩梗的看不懂，其他其實還好，他長篇的搞笑梗太少，感覺就是為了放鬆腦袋而畫的 2015-03-17 15:47
ap8f57UI (ﾟ∀ﾟ)＜參考尼采大師～領悟世代降臨便利商店～或者齊木楠雄的災難試試看？ 2015-03-17 15:47
ap8f57UI (ﾟ∀ﾟ)＜不然像宇宙大戀愛或我的老爸是阿宅也蠻有意思XD 2015-03-17 15:47
lLYxOqMs (ﾟ∀ﾟ)＜四格的話我會參考野崎君！ 2015-03-19 11:10
Mc3mb6lg (ﾟ∀ﾟ)＜如果能接受偏女性向，推薦南國ばなな 2015-03-19 21:02

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