要進印刷廠了可是... 同人避難備份版

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無名 s6CFqmZA

發表於 2015-05-29 09:58:48 No.3503

我是很小眾的寫手，會聊天的粉不到二位數　
10年來在各個地方貼文，得到的好評很少，劇情或筆風的負評則是零，加加減減讓我覺得自己處於中間還ok的程度
這次請了繪師一起做文圖本，一個多月後的現在即將完成，做最終校正的同時也提前刊登到中心、噗、網誌、論壇、FB上宣傳，結果很慘
粉可能比較害羞吧，沒有留言或轉噗，論壇和FB也是冷清清，中心就領一個讚結束曝光期
從一天滿懷期待在各宣傳處F5，到現在覺得我好像在唱獨角戲，第一次感到這麼無力
我自己感覺文筆直白，沒什麼艱深用語或難懂劇情，內容稍微反道德，但也落在守序中立-守序混亂的領域而已。繪師的圖與封繪更是讓我很滿意，整體而言是讓我很滿足的作品
結果宣傳開始卻沒有一通留言或支持聲音，非常沮喪
等到校正完就送印刷了，這本書花了兩個人的心力加上一筆近三萬塊的成本，我不知道是否該維持原先的初衷，還是乾脆只印個十本給粉就好？
>初衷是打算印50-100本，有位做業務的朋友願意幫我擔個30本到網路書店賣，剩下就通販或場販到清空為止，但目前的低迷讓我怯步了...

s6CFqmZA (*´д`)＜太快送出補充一下，文案是全公開，插圖是封面封底+內容一張試閱，不過似乎不影響人氣 2015-05-29 10:03
MC3Pzjms (ﾟ∀ﾟ)＜是原創？先開印調試水溫吧 2015-05-29 10:26
T98RoVNM (ﾟ∀ﾟ)＜不是看雖，但如果是原創印50以上絕對庫存讓你哭，二創也嫌太多 2015-05-29 10:43
8.U2uWng (ﾟ∀ﾟ)＜就算雜支稿費等也一起算進去，印一百本的成本到接近三萬可能要檢討錢花到哪裡去了…這樣一本成本接近三百欸 2015-05-29 11:13
s6CFqmZA (ﾟ∀ﾟ)＜有開印調，一個月3人填OTZ 成本的話9圖1彩封就25000了 2015-05-29 11:20
Uw2VrC22 (ﾟ∀ﾟ)＜小眾寫手一般都建議先從朋友裡面找繪手幫忙啦...不然這負擔實在太大了 2015-05-29 11:23
8.U2uWng (ﾟ∀ﾟ)＜你請的是商業繪師嗎？還是都彩稿？如果是9黑1彩這樣算高價位了 2015-05-29 11:27
s6CFqmZA (ﾟ∀ﾟ)＜不是商業繪師，報價是彩稿11000(含封設)，黑白1200起，近5千是黑白稿依照精緻度去調整 2015-05-29 11:31
s6CFqmZA (ﾟ∀ﾟ)＜朋友是有繪師志願，不過還在學習...所以就看有P網的台灣繪師邀 2015-05-29 11:33
WaO2NF5E (ﾟ∀ﾟ)＜只有3人填建議印10本就好...不然真的會庫存個三年五年… 2015-05-29 12:00
0 (ﾟдﾟ)＜彩封11000含設計算資深繪師的高價位了耶 2015-05-29 12:13
.hs3J4ec (｀･ω･)＜事到如今總覺得救起來很難，是否可以請該位繪師在自己的噗浪或FB提一下有做這本的封面(也就是延伸宣傳管道) 2015-05-29 12:13
.hs3J4ec (｀･ω･)＜對繪師來說這不是義務跟責任，但是如果他願意幫這個忙可以提高一些曝光率。(不過對作者來說可能會產生「別人是看圖來買的嗎」的心理負擔) 2015-05-29 12:14
r6or3DZA (ﾟ∀ﾟ)＜我把封設算1-2000的話這個封面彩稿接近資深商業繪者的價碼了，至少三年以上經歷吧，至少不是初出茅廬的價格，黑白稿也是 2015-05-29 12:25
UO1JLXkw (ﾟ∀ﾟ)＜印少點不夠賣可以加印,印太多,就虧錢了...如果是我,我會印少量 2015-05-29 12:31
r6or3DZA (ﾟ∀ﾟ)＜可見繪師對自己蠻有信心的，或許粉絲也不少。覺得可以請繪師幫忙宣傳+1 雖不是義務，但他應該也希望辛苦畫好的圖曝光多些，再者這本書大虧換作是我會很有罪惡感XD|| 2015-05-29 12:33
r6or3DZA (ﾟ∀ﾟ)＜勸原PO想做這種比較花成本的企劃之前先連載看市場反應，熱絡的話再來考慮重金請繪師，不然東西都弄了卻乏人問津....太傷... 2015-05-29 12:36
bk6ZP0JU Σ(ﾟдﾟ)＜你找的繪師等級好高阿....... 2015-05-29 12:38
r6or3DZA (ﾟ∀ﾟ)＜另外關於正負評，一般來說大家都喜歡講好話多過講壞話，10個人有好評可能才有1人給你負評(正常狀況下，太差就另當別論)，不管好壞評論都少的那個叫作沒反應或沒感覺....其實是更危險的 2015-05-29 12:40
XgvV1c8Q (ﾟ∀ﾟ)＜一開始出同人本比較不推薦用如此高的成本，容易虧，而且既然作者是寫手為主，內頁9圖算是太多了點，彩封的價格也感覺有點高 2015-05-29 12:49
XgvV1c8Q (ﾟ∀ﾟ)＜再說一本成本要300元的小說作者打算賣多少？就連商業書要賣到300元的也是很厚的書才會如此吧，可以先思考看看 2015-05-29 12:50
XgvV1c8Q (ﾟ∀ﾟ)＜既然是出小說本那麼就該以小說為主，插圖封面算是陪襯，與其想著邀請這麼多繪師不如好好充實文字內容和排版 2015-05-29 12:51
XgvV1c8Q (ﾟ∀ﾟ)＜唔抱歉沒看仔細，PO主說的是圖文本，不過圖文比其實比單純的圖本或文本還來得難宣傳，除非兩方都已經有固定的粉絲群不然其實很難賣得好吧... 2015-05-29 12:56
XIM8.dy2 (ﾟ∀ﾟ)＜請繪師幫宣傳+1, 這麼一個大單, 幫忙轉發也不費多少力氣吧 2015-05-29 13:18
uwPMennw (ﾟ∀ﾟ)＜彩稿這個價碼是有在接商業稿的繪師價格，有這個價碼關注程度應該不差，建議請他幫宣會比較好 2015-05-29 13:26
J3eGy69U (ﾟ∀ﾟ)＜講句比較殘忍的沒評價還真的比不上有負評的... 起碼後者能吸引人去看甚至評論... 2015-05-29 13:46
b.JSE0DQ (ﾟ∀ﾟ)＜算有名的職業繪師畫不太熱門的小說封面聽到的也才差不多11000…………到底是多高檔… 2015-05-29 14:08
2uNy49YQ (ﾟ∀ﾟ)＜到中心翻了翻好像知道原PO是哪本如果猜對了的話覺得找錯繪師... 2015-05-29 14:10
2s2tAGjQ (ﾟ∀ﾟ)＜不用一直追究小說封面的報價吧 2015-05-29 14:29
lCekvELc (ﾟ∀ﾟ)＜為什麼要檢討繪師的收費呢？繪師也有分大小手當然不一樣呀，如果自己評估沒辦法負擔這麼高的成本就不應該找高價的繪師吧 2015-05-29 14:44
ZM2Y3tQE (ﾟ∀ﾟ)＜覺得依原PO的等級還用不著找這麼高等級的繪師...... 2015-05-29 14:54
ZM2Y3tQE (ﾟ∀ﾟ)＜不過如果只是想自我滿足的話，那就沒差了，愛找多高等的都可以 2015-05-29 14:54
r6or3DZA (ﾟ∀ﾟ)＜原PO沒經驗，也是自己要吃下這成本，雖然作錯功課最起碼他沒虧待畫師。畫師也沒錯，只是如果他可以幫忙宣傳一下也許原PO可以不用虧那麼多，畢竟這價錢對非商業資深繪師是相當高的XD 2015-05-29 14:56
r6or3DZA (ﾟ∀ﾟ)＜以原PO的狀況其實應該找的是繪師志願的朋友來做，你付適當報酬得到封面，他則得到接案的經驗，各取所需又不會超過自己負擔 2015-05-29 15:02
s6CFqmZA (ﾟ∀ﾟ)＜繪師朋友再升幾級就可以出團了，我的確有想找他一起練功！ 2015-05-29 15:55

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無名 s6CFqmZA

發表於 2015-05-29 15:12:55 No.3506

感覺主題偏到封繪了，說明一下這個成本還能用愛硬食，只是比預期差太多有股很重的失落感，當然一方面也會希望支出能接近成本是最好啦...

我在問價時有說是以原創小說本為前提，當時也是得到用這個價去找比較好。最初開彩稿2000黑白500被唸了一下XD 說是和市價差太多，才趕緊請益調價

好幾次想正式拜託一開始講到的那位業務朋友，但想到進書卻賣不掉反而會造成困擾吧orz 人情加上滯銷光聽就可怕

這樣綜合大家的意見，目前打算將印量壓在20本，然後出版前再多做幾次宣傳，謝謝各位

r6or3DZA (ﾟ∀ﾟ)＜彩稿2000黑白500不是不行，而是不行拿來找有名的繪師XD 自費出版的原創小說要用賣量來考慮插畫價碼，不過這次算是從賣量就錯估了，記取經驗就好 2015-05-29 15:19
2uNy49YQ (ﾟ∀ﾟ)＜看原PO描述繪者不是商業繪師跟自己都很小眾感覺應該不是特別有名偏藝術家向的繪者吧那個收費不是一般大眾行情建議原PO下次在中心找繪師吧... 2015-05-29 15:36
2uNy49YQ (ﾟ∀ﾟ)＜ SOHO版的生態感覺跟同人有點不同這次就當記取經驗吧 2015-05-29 15:41
s6CFqmZA (>д<)＜謝謝，我會記取教訓的 2015-05-29 15:49
hJD7tQDU (ﾟ∀ﾟ)＜ soho版的是商業價碼為主翻了一下同人誌中心的原創本符合敘述有一筆1讚的我看那個程度彩稿2000黑白500的同人價來說不過份...... 2015-05-29 15:52

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無名 SlBdwbI6

發表於 2015-05-29 13:00:04 No.3504

以自己購買習慣來說，如果不是喜歡的作者
(那種會"啊啊啊啊大大出本買買買買買"的腦粉)
只有文案+內容一章試閱真的不會讓人想購買
(請問一張應該是錯字而不是同人誌中心真的只上傳1P的內容吧?
我知道有很多作者會直接上傳內頁到預覽窗裡)
而近年來文手愈來愈多公開正篇全文，甚至連出本都沒有收錄網路不公開篇章，
以這樣的現況而言，試閱太少很容易讓人遺忘(尤其文本吃劇情>文筆)

因為原創圈幾乎沒接觸不確定那邊的生態如何，只能說說自己的經驗
本身是奈米小手，幾乎沒跟過潮流出熱門本近而大紅大紫
會聊的粉絲也只有個位數，甚至是之前日漫圈時候追蹤的粉
之前在日漫圈寫的都是冷門二創，
不過正好認識的親友粉絲多，所以宣傳轉噗下來有近20本的銷量(初次出本)
後來輾轉到了現在歐美二創圈，是逆熱門CP的本
場上賣氣好+印量少=第一場就完售又二刷

第一次出本又不是熱門作品/沒有大批粉追蹤，真的不要賭場上會有太多伯樂
能負擔成本的話二創印個20~30，原創20本左右真的就差不多了
會買原創小說的人就是那個圈的，而原創圈也不缺大大，
在場次多宣傳自己CP值還比較高
可以印名片/無料本讓人拿，雖然自己印這麼多場經驗而言也不是每場結束都有新增加粉(爆炸

s4bKeWMU (ﾟ∀ﾟ)＜ *進而。對不起送出之後才發現原po是圖文本.....以規格來說售價也不低，這其實也會是讓讀者不購買的原因之一(畢竟有人只收圖本而我個人是看見B5本裡面有小說就會降低入手意願 2015-05-29 13:06
W7Zzf0QY (ﾟ∀ﾟ)＜個人覺得名片無料其實發好玩的程度比較大...很多人都是順手拿了就走回家也不會找上面的網址www 2015-05-29 13:13
s4bKeWMU (ﾟ∀ﾟ)＜自己是會拿有興趣還在觀望的作者的名片跟無料回去看看再決定要不要買啦wwww也是真的就發好玩遇到心儀作者也可以拿去送一下(沒有新刊的情況下 2015-05-29 13:24

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無名 s6CFqmZA

發表於 2015-05-29 14:17:05 No.3505

我是原波(´・ω・`)
請繪師時有在SOHO版問價，得到封面6000-7000佳，封設帶標題字3500-5000佳，最後談好就是11000了

定價考量到成本放250，原本期望放長線讓收支漸漸持平或小虧，印調&宣傳後感覺很有難度，我想應該要下修到200吧...

出圖文本是想走輕小說風格，沒想到原來這樣反而不合讀者胃口？另外試閱部分寫錯了抱歉，是全文公開+封面底1張+插圖1張，文章連結到網誌去，從後台看目前是沒有人連過來...

評價之於我真的很謎，剛開始寫作時寫爛爛的文迴響滿多的，之後到現在就一直低迷，扣掉問好型的，平均半年只有一則認真的迴響
在論壇點閱率為中標(長篇就變低標)，也跟其它文一樣有被不斷轉發，反而是二三手論壇的對岸網友比較多感想...初發的論壇也有回覆，但是只限在該文裡
上次拿到修文建議是09年了，我自己是覺得正介於"沒有特別差，但又沒好到想留言給支持"這種尷尬的水平

>.hs3J4ec r6or3DZA XIM8.dy2 uwPMennw
我知道了，會和繪師談談看宣傳的部分，不過我們都很小眾orz

>SlBdwbI6
客群部分我考慮了很久，因為是走原創+百合兩個低人氣區，寫法也沒有ACG味道，但是也無法期待在市面上打出成績，最終決定還是走同人場

多跟場的方式我記下來了:3

6ez0IUhk (ﾟ∀ﾟ)＜雖然對於你尊重繪師專業感到開心啦但是...一般同人價格是不能跟SOHO接案比的啊!!!同人所有成本都是作者自己吃，尤其你又是原創小眾，給這種價碼只能說你真的要有虧死的心理準備 2015-05-29 14:25
6ez0IUhk (ﾟ∀ﾟ)＜一般來說就算是熱門的千粉大大，接同人封面(純封面)也只敢收個兩三千(身邊經驗)，如果是同圈子的親友那大部分就是請吃飯不收錢了... 2015-05-29 14:28
JoeGRNCs (ﾟ∀ﾟ)＜繪師不是親友也不是同好吧，用soho接案的標準接有什麼不對嗎...... 2015-05-29 14:31
0 (ﾟ∀ﾟ)＜你不自己衡估好成本再請繪師對自己真的很傷啊…6-7k是大手等級在做的，原PO得自己做好回不了本的心理準備 2015-05-29 14:32
2s2tAGjQ (ﾟ∀ﾟ)＜一樣都是職業創作者因為是在同人圈就該用低等的標準接案? 2015-05-29 14:33
r6or3DZA (ﾟ∀ﾟ)＜倒不覺得繪師接同人就該低價，但是應該是作者你能負擔多少價就出多少價請繪師，尤其圈內很多其實是小本經營，價碼落差很大的 2015-05-29 14:38
M0lu8VsY (ﾟ∀ﾟ)＜ 6ez0IUhk可能是想要表達原PO談的價碼偏高，不是在說繪師用這個價碼接案不對吧 2015-05-29 14:38
r6or3DZA (ﾟ∀ﾟ)＜賣量五百一千的要花兩三萬請繪師沒什麼問題，但賣量50甚至20的連兩三千塊可能都嫌多啊。若身邊沒什麼人可以詢問意見可來同人版問啦，去SOHO版問價碼人家可能不知道你只想印幾十本的同人誌啊 2015-05-29 14:43
EYrw2k7Y (ﾟ∀ﾟ)＜看下來...別說回本了,原PO要現在需要的是把虧損壓到最小吧... 2015-05-29 14:59
r6or3DZA (ﾟ∀ﾟ)＜你說"沒有特別差，但又沒好到想留言給支持"是蠻中肯的自我評價，只是連留言都沒有買書就更不會有了....哎...只能祝你順利 2015-05-29 15:11
ViLQ19Jw (ﾟ∀ﾟ)＜建議原PO也去找看看7月百合only場的社團讓攤或寄攤，這邊去年百合only出原創/風格小眾圖文本也是有幸完售了@@ 2015-05-29 15:19
nW6YKg5M (ﾟ∀ﾟ)＜萬粉大大同人封面3000-5000而已的大有人在，6000-7000是跨頁含後面的商業價 2015-05-29 15:33
nW6YKg5M (ﾟ∀ﾟ)＜風面帶標題3500已經算精裝書+企劃文字等級，如果對方logo沒有額外設計純打字1500就夠 2015-05-29 15:33
nW6YKg5M (ﾟ∀ﾟ)＜順便說檯面上的出版社很多也沒開到這價格喔啾咪~ 2015-05-29 15:34
MC3Pzjms (ﾟ∀ﾟ)＜這邊有朋友是百合控感覺蠻吃推薦的建議可以找比較有人氣的朋友試閱幫你推看看喔 2015-05-29 15:37
zlWzjkN. (´_ゝ`)＜我好像找到原po的小說本了....個人感覺是因為封面而不會想去看文字耶... 2015-05-29 15:39
s6CFqmZA (|||ﾟдﾟ)＜價格居然有段落差，大概清楚了，3k-5k同人 / 7k以上商業案這樣... 2015-05-29 15:53
2uNy49YQ (´,_ゝ`)＜不...如果是那本沒錯我覺得那個程度的彩稿收原PO你商業案7k的價格你是被坑了 2015-05-29 15:57

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