同人場次的緊急應變措施

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無名 9xEqA/tw

發表於 2015-08-09 07:19:44 No.4207

這次CWT 40的事情鬧很大，有人砲轟就會有人護航
在這麼大的討論聲中，我想開個版面，提供給各位一個集中討論的地方
讓此串中的各種討論方法提供給之後不管是要舉辦綜合場次還是Only場的主催做一個參考

討論主題如下：

1.當遇上天災或重大意外時，活動延後開場的標準？
2.當遇上天災或重大意外時，活動取消舉辦的標準？
3.當遇上天災或重大意外時，活動提前結束的標準？
4.當遇上天災或重大意外時，有人因此受傷之類的情形時，主辦單位該怎麼負起相關責任？

※如有原PO沒想到的地方麻煩各位幫忙補充
※討論時請記得註明您是針對主題幾提出的建議，方便閱讀者理解
※歡迎有志舉辦同人場次的主催們拍照存證(?)

woVjV57w (ﾟ∀ﾟ)＜還有退費退票問題 2015-08-09 08:27
6Svyx52s (ﾟ∀ﾟ)＜這次CWT事情之後，會覺得主辦事前設置一個最終決定期限比較好 2015-08-09 13:58
6Svyx52s (ﾟ∀ﾟ)＜退費退票機制也是事前決定好比較好，同步公佈比較不會讓人緊張吧... 2015-08-09 13:58
tUhcOmBs (ﾟ∀ﾟ)＜還有完整的票DAY1.2+場刊躺在朋友家 8/7號已前可辦理退票時間也太短 8/8 早上10點左右才發布DAY1活動取消......................這.................一般入場情何以堪社團也是唉 2015-08-10 13:13
49AbPhec (ﾟ∀ﾟ)＜之前不是有公告後續場次可以帶完整場刊退票?? 2015-08-10 15:14
I1DlrdZw (ﾟ∀ﾟ)＜沒有啊沒有看到 2015-08-10 21:06
skmH/Anw (ﾟ∀ﾟ)＜已經公告了，可以原店退票或這周高雄場退 2015-08-11 13:55

推文:

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無名 65J7RdUI

發表於 2015-08-13 18:22:14 No.4299

《！》若出現主辦單位無法控制的情況，例如天氣惡劣、暴動或抗議行為等，讓主辦單位認為不可能或不適宜按原定計劃舉辦活動，主辦單位保留更改活動的日期至其他日子、或取消活動的權力。

CWT官網多了這一項，但沒看到費用相關規定

FTCHj9/w (ﾟ∀ﾟ)＜這個活動結束後退費之前就出現了~ 2015-08-13 18:23
FTCHj9/w (ﾟ∀ﾟ)＜宣布退費方式之前 2015-08-13 18:23

推文:

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無名 itrc9PT2

發表於 2015-08-13 18:33:48 No.4300

強烈支持CWT直接把攤位數砍半，然後攤位費加2倍以上。
反正大手一場最少都幾萬塊的，一天1200的攤位費負擔的起，也有更多地方可以放貨物，攤位空間更舒適，走道更寬敞，逛攤品質更提升。
完全就是一舉數得，大家說好不好啊?

itrc9PT2 (ﾟ∀ﾟ)＜小小手怕負擔不起也可以跟別人合攤一樣省錢 2015-08-13 18:35
ie5J6lSU (ﾟ∀ﾟ)＜然後負擔不起的大量中小手出走，攤位招不滿，人潮銳減，最後活動倒掉辦不起來 2015-08-13 18:36
FTCHj9/w (ﾟ∀ﾟ)＜懶人包：這篇明顯是在酸的就別隨之起舞了 2015-08-13 18:42
itrc9PT2 (ﾟ∀ﾟ)＜ >>ie5J6lSU 放心啦大家還是追著大手跑的，從此大手有更舒適的場地更支持CWT，讀者排隊方式更舒適真是皆大歡喜 2015-08-13 18:51
P16xFpHs (ﾟ∀ﾟ)＜真的是想太多，你以為1200對大手很貴？笑笑喔～ 2015-08-13 18:55
itrc9PT2 (ﾟ∀ﾟ)＜ >>ie5J6lSU 而且你好像搞錯了什麼~出走的只會有小手啦，因為就算是中手一樣一場可以幾萬塊啊，1200他們一樣會照擺的，大手是十幾萬就更不用說了 2015-08-13 19:03
itrc9PT2 (ﾟ∀ﾟ)＜ P16xFpHs 1200對中大手來說很便宜啊~ 所以才會這麼建議嘛，不覺得很實際嗎? 2015-08-13 19:06
0eJCZvWg (ﾟ∀ﾟ)＜說中大手覺得1200是小錢的?? 到底是在酸什麼啊因為前天站出來反應的人完全沒有中大手嗎w? 2015-08-13 19:17
567qGCXw (ﾟ∀ﾟ)＜你可以跟CWT反應看看啊~在這裡酸根本沒有意義唷♥ 2015-08-13 19:20
itrc9PT2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 1200是小錢怎麼大家覺得是再酸咧?XD 這跟有沒有反應沒關係啊,我是給CWT誠心得建議 2015-08-13 20:04
itrc9PT2 (ﾟ∀ﾟ)＜反正CWT也會看這版嘛~ 然後站出來的中大手是誰我好好奇呦.....可以給個名單嗎? 好讓大家跟CWT知道一下這些英雄有誰嘛，給他32個讚 2015-08-13 20:06
itrc9PT2 (ﾟ∀ﾟ)＜而且就算沒有颱風天事件我也覺得直接砍社團&加攤位費是一件很OK的事，畢竟一舉數得嘛! 2015-08-13 20:08
itrc9PT2 (ﾟ∀ﾟ)＜ >>0eJCZvWg 而且你怎麼說反應的沒有中大手? 不是有個X彥ㄉㄉ站出來嗎?人家雖然本子賣沒很好，但至少還有個3000粉耶，大概應該可能算中手吧?嗯? 2015-08-13 20:15
D47iw81I (ﾟ∀ﾟ)＜這提議不錯阿~CWT就變大大場,對於沒買過幾次大大本的我來說,這場就可以pass好好去其他場了 2015-08-13 20:27
Pg3r6Mak (ﾟ∀ﾟ)＜這樓好多無聊當有趣的人.....PASS不看這串了 2015-08-13 20:30
J.Bfdayk (ﾟ∀ﾟ)＜怎麼不說直接把一半攤位給大手就好了www很多大手都不用報名直接錄取會場再繳報名費的不是 2015-08-13 23:27
HW6Or8d2 (ﾟ∀ﾟ)＜ >>J.Bfdayk 就是這個意思呀^^ 2015-08-13 23:35
HW6Or8d2 (ﾟ∀ﾟ)＜ D47iw81I 對啊很實際吧~反正現在翁裡那麼多，而且中大手也不會在那邊跟你哭哭幾百塊的漲價費^^ 2015-08-13 23:40
.Zqc8JFs (ﾟ∀ﾟ)＜ㄟ豆...就算不漲價現在也是一半直接給大手攤阿，不然大大一攤2000，小小一攤400你看如何~ 2015-08-13 23:47
.Zqc8JFs (ﾟ∀ﾟ)＜然後全都大大你確定會像你說得這樣?www>>有更多地方可以放貨物，攤位空間更舒適，走道更寬敞，逛攤品質更提升。 2015-08-13 23:47
.Zqc8JFs (ﾟ∀ﾟ)＜這麼愛cwt下次會場請去買10張門票發送拉~讓大家看看什麼才叫不哭哭的大手氣魄!!!支持!! 2015-08-13 23:48
FKL0vR9I (｡◕∀◕｡)＜嘿，娘子快來看，有人拿這種餌也釣得到魚耶！！！ 2015-08-14 00:01
FKL0vR9I (´・ω・`)＜腦公～這些魚都有毒喔不可以拿來吃喔 2015-08-14 00:02
FKL0vR9I (;ﾟдﾟ)＜可是我已經咬了一口喔喔喔喔喔 2015-08-14 00:03
zRhSO2F. (ﾟ∀ﾟ)＜ >>FKL0vR9I 何棄療? 2015-08-14 00:10
rna97vNQ ⊂彡☆))∀`)＜我的娘子就是我的右ㄕry所以自演也很正常( 2015-08-14 09:32
EWVdJBjE (ﾟ∀ﾟ)＜公開檢討CWT的中大手明明好幾位，itrc9PT2是私仇還是私仇呀？ 2015-08-14 12:19
NbzBa4S6 (ﾟ∀ﾟ)＜其實還不錯的概念啊ww錯就錯在中小手不會出走啊ww你以為中小手社團只有百位數嗎？ 2015-08-14 15:34
NbzBa4S6 (ﾟ∀ﾟ)＜如果1200可以堆貨，讓逛攤品質提升。甚至能有作過專業訓練的工讀生，意外時知道該怎麼疏散人群，或是大手攤讀者堵住走道時快速拉隊 2015-08-14 15:40
NbzBa4S6 (ﾟ∀ﾟ)＜那為什麼不呢?? 2015-08-14 15:41
rna97vNQ (ﾟ∀ﾟ)＜如果真的能那樣我還蠻願意付錢的，但是CWT從400漲到600後好像也沒有那裡改變啊… 2015-08-14 17:16

推文:

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無名 fC.Mi1s2

發表於 2015-08-14 01:56:16 No.4304

漫博回答：
1.不延後
2.不取消
3.不提前結束
4.不負責
再補充一點，不退費

差別大概就在漫博擺攤者為廠商，敢輸贏有度量願意按規則來玩
CWT擺攤者為屁孩多多，反正輸了就吵贏只要$$$規則是什麼?

CWT真可憐

ecXBCI6M (ﾟ∀ﾟ)＜漫博沒取消是要退什麼費啊? 2015-08-14 02:19
VPmxt8y6 (ﾟ∀ﾟ)＜怎麼還有人在鬧，跳針喔，這串沉了啦。 2015-08-14 06:31
t7Rp.88Y (ﾟ∀ﾟ)＜該回家洗洗睡囉~屁孩 2015-08-14 08:36
ZCK5Z4BU (ﾟ∀ﾟ)＜ CWT最先就是被罵強颱不取消不重視大家的安全，除了夜排鬧上新聞之外活動當天還是有社團和一般入場無視風雨衝場，結果CWT太晚宣布活動取消才導致後續一連串事件 2015-08-14 10:40
DxyP/TAY (ﾟ∀ﾟ)＜護航護的真失敗ㄏㄏ低級釣餌 2015-08-14 11:22
qlWAX4bA (ﾟ∀ﾟ)＜大家笑他，哈哈哈哈哈哈哈哈哈 2015-08-14 12:03
XyCkbSXk (ﾟ∀ﾟ)＜哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 2015-08-14 12:09
EWVdJBjE (ﾟ∀ﾟ)＜主辦退全額相當於在滿嘴心疼他們的支持者臉上打一拳，當然要匿名再戰一輪 2015-08-14 12:24
EWVdJBjE (ﾟ∀ﾟ)＜搞臭那些討錢的貪婪社團，他們本身有沒有申請退費還沒人知~ 2015-08-14 12:26
7Sw2goa6 (ﾟ∀ﾟ)＜所以下次不管颱風多可怕，CWT記得千萬別取消活動，讓社團自己決定要怎麼辦XDDDD 2015-08-14 12:51
0tFLcjME (ﾟ∀ﾟ)＜區區600 300 也在計較不是屁孩是什麼 ? 2015-08-14 14:31
EWVdJBjE (ﾟ∀ﾟ)＜頂新也只是一點點黑心你們怎麼可以為難酪農?? 2015-08-14 14:33
0tFLcjME (ﾟ∀ﾟ)＜別以為匿名板就什麼都查不到~ 2015-08-14 14:34
TrndQyQw (ﾟ∀ﾟ)＜打個岔。其實酪農跟頂新簽了約，頂新就算賣不出去也一定要把那些奶吃下來，所以關心酪農的真的不用擔心不買林鳳營他們就會餓死的這種問題。 2015-08-14 15:29
fNXQnfvA (ﾟ∀ﾟ)＜計較的不是六百三百，而是有的權益 2015-08-14 15:54
fNXQnfvA (ﾟ∀ﾟ)＜ *應該有的 2015-08-14 15:55
tf.yLWVA (ﾟ∀ﾟ)＜有人整理了相關法條http://www.plurk.com/p/l5p9c7 2015-08-14 15:59
nReYIF3A (ﾟ∀ﾟ)＜計較的不是錢是權益和未來有可能遇上更嚴重問題時的處理態度希望理性的人不要再被挑撥了 2015-08-14 16:42
j4UtNXiU (ﾟ∀ﾟ)＜那個參雜著情緒性用語的整理，立場相反的人也不會去看吧（沒幾行就在酸），感覺除了他們自己人高興也沒啥幫助。 2015-08-14 17:10
j4UtNXiU (ﾟ∀ﾟ)＜事已至此，等於把所有沒有特地去做拒退款折抵，或者額外金援的人，全部都婊下去而已。 2015-08-14 17:12
j4UtNXiU (ﾟ∀ﾟ)＜也許我是被害妄想了吧，但給人的觀感說實在就是那樣。即使是支持退半額，現在也都全員退全額了，除非再去自發金援（去做自己想支持的事這沒什麼好酸的），其實大家都是一樣的了 2015-08-14 17:20
W7LJL.Eg (ﾟ∀ﾟ)＜法條的引用並解釋清楚感覺沒什麼不妥，一條一條說出來就當看詳細的使用說明書吧。比丟了一個大概然後說的天花亂墜好很多了。 2015-08-14 17:30
W7LJL.Eg (ﾟ∀ﾟ)＜法條概念偏向釐清雙方所處的定位（可能不是完全正確，但主要目的是說清楚我覺得ok），婊其實不至於啦……畢竟還是有看不見的地方正在高談闊論一下裡面所點出的內容呢？ 2015-08-14 17:33
W7LJL.Eg (ﾟ∀ﾟ)＜而且個人認為藉此來重新認知雙方的定位也算是可行的，當不了互助關係那就照拿法條出來想講明白的人的意思，一條一條說清楚不是也很好XDD 2015-08-14 17:37
j4UtNXiU (ﾟ∀ﾟ)＜對啊我很同意這個用意。所以我的意思是，其中參雜情緒性用語（甚至旁的人是又酸又婊的），反而無法達成推廣之效用 2015-08-14 17:42
j4UtNXiU (ﾟ∀ﾟ)＜流於愛看看，不看自己點X的話，也無法去說服對立面的人，這樣。 2015-08-14 17:45
p.RQoRx6 (ﾟ∀ﾟ)＜計較的不是錢而是權益←但是照法條來看，社團不是消費者，CWT官方也不用全退耶 2015-08-14 18:36
4nIvnMJs (ﾟ∀ﾟ)＜可以不用全退，但希望扣除部分的原因(更好是明細)應公告而不是單純由官方喊價 2015-08-14 18:47
D5.btWbI (ﾟ∀ﾟ)＜樓上+1，比如說當天和場前已經到場的工讀生費用、已買的礦泉水的費用....之類的這樣列出來，然後告知因為這些所以只能退xxx元之類的，都比直接說賠償金三百元好 2015-08-14 19:33
D5.btWbI (ﾟ∀ﾟ)＜想問照法條看的話社團不是消費者是什麼？社團不是購買了當天的攤位使用權嗎？還是？ 2015-08-14 19:34
K4QEEKFM (ﾟ∀ﾟ)＜全部列出來也會有人說以前賺很大現在虧一下又沒怎樣(事實上也的確有人這樣說) 其實說到底還是要600啦 2015-08-14 19:41
K4QEEKFM (ﾟ∀ﾟ)＜我個人是支持退600的但看到不少人強調自己不是在意600...但言行總結就是在意600覺得矛盾 2015-08-14 19:41
p.RQoRx6 (ﾟ∀ﾟ)＜ @D5.btWbI 有同好找了消保官送件可是被退件，原因是社團承租攤位是營利行為，不是消費者~ 2015-08-14 20:04
YuIBQO72 (ﾟ∀ﾟ)＜消費者指的是最終消費者,在這次事件中的商品是場地,上游是台大、中游是CWT、下游是社團,一般入場者才算消費者 2015-08-14 20:08
R6/kpgSg (ﾟ∀ﾟ)＜後來有人說攤位可以找的是消基會而不是消保會 2015-08-14 23:30
p.RQoRx6 (ﾟ∀ﾟ)＜消基會網頁：本會受理申訴範圍：相關食、衣、住、行、育、樂、醫等各方面之「民生消費性問題」 2015-08-14 23:51
p.RQoRx6 (ﾟ∀ﾟ)＜鑑於本會乃民間組織以及受限於本會資源及人力，目前下列類型歉難提供服務： 2015-08-14 23:52
p.RQoRx6 (ﾟ∀ﾟ)＜．消費之目的為營利或生財者﹕計程車、貨運車、廠房、辦公室、辦公設備。 2015-08-14 23:52
p.RQoRx6 (ﾟ∀ﾟ)＜非屬消費問題的申訴﹕勞資糾紛、具賣方身份之買賣糾紛(如售屋、合建等)、投資理財之糾紛(首飾、股票)。 2015-08-14 23:53
5vZQ91fc (ﾟ∀ﾟ)＜依現行法規來看社團除非能找到一個非常強大的辯護律師,否則應該不管找消基會消保會還是直接告上法院勝算都不高... 2015-08-15 00:36
5vZQ91fc (ﾟ∀ﾟ)＜反正CWT錢也退了(就算不退法規依然站在他那裡),繼續吵下去也沒意義... 2015-08-15 00:40
4aETlE2I (ﾟ∀ﾟ)＜目前我的理解是被消基會駁回不是因為法規站誰那邊，而且社團不算消費者所以找消基會沒用吧？ 2015-08-15 03:15
oD4trUO. (ﾟ∀ﾟ)＜我的理解跟4aETlE2I 一樣~ 2015-08-15 13:44

推文:

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無名 3WxqIUq.

發表於 2015-08-14 17:18:46 No.4305

1.當遇上天災或重大意外時，活動延後開場的標準？
2.當遇上天災或重大意外時，活動取消舉辦的標準？

如同前面提過的，參考人事局的公告，
我認為還可以加上參考高鐵、台鐵、捷運的公告
像這次高鐵前一天就有宣布8日14:00前停駛，
台鐵8日中午12:00前停駛
臺北捷運高架平面路段（圓山站至淡水站、新北投站、小碧潭站及文湖線）暫停營運

當人事局已經公告停班停課，再加上這幾家大眾交通工具也停駛，
應該足以決定將CWT首日活動取消，畢竟就算照常舉行，參加民眾除非開車或搭計程車，不然也到不了會場。

宣布的時間點
可以的話當然是前一天越早越好，
例如高鐵前一天下午1點半左右就公告了
越晚宣布對外縣市的參加者來說就影響越大
前晚8~10點前就宣布比較好，
如果還不能決定，至少要說最晚活動當天6點會宣布，才不會讓參加者與工讀生出門了卻困在路上

CWT一開始是宣布就算停班停課也會照常舉行，因此有些人決定風雨無阻的去參加
最後在9:50才宣布首日取消一般入場，政策的反覆修改會令人措手不及
盡可能還是
1.提早宣布，然後不要更動，這樣後續的處理也好安排
2.無法確定時，至少要公告一個期限，最晚一定要在那時做出決定

YK5tuMwM (ﾟ∀ﾟ)＜推這篇QQ 2015-08-14 17:49
sjEUF8aY (*ﾟ∇ﾟ)~♥ 推! 2015-08-14 18:53
T9ngpOXw (ﾟ∀ﾟ)＜同意"提早宣布，然後不要更動",當天包含上面有人提到的漫博在內其實很多室內活動是正常舉行的,臨時變更才會發生這麼多問題 2015-08-14 18:58
ZC.jYU3A (ﾟ∀ﾟ)＜中肯+1，覺得根據大眾交通工具停駛與否來判斷這點很不錯 2015-08-14 22:18
kgV0kQUM (ﾟ∀ﾟ)＜推這篇 2015-08-14 23:34
26T6jO8o (ﾟ∀ﾟ)＜推 2015-08-15 00:02
/ECbrhKY (ﾟ∀ﾟ)＜根據大眾交通工具停駛與否+1 2015-08-15 00:35
YJ25cDWE (ﾟ∀ﾟ)＜這篇怎沒人來護航? 2015-08-15 02:08

推文:

I

無名 IWqrYtSE

發表於 2015-08-14 17:29:06 No.4306

後來想想，假設CWT比照漫博的作法，也許後面就不會那麼多事情吧？

YK5tuMwM (ﾟ∀ﾟ)＜是的，外地人覺得快被氣死 2015-08-14 17:49
/ckHkexY (ﾟ∀ﾟ)＜會被氣死還有一些因素是：1.CWT先強調了會正常舉行-->毫無說明也毫無預兆又取消了 2.明明有人8.9點就去電問出要取消卻拖到前10分鐘才公告 2015-08-14 19:51
/ckHkexY (ﾟ∀ﾟ)＜這些在上一篇其實都有講了，想附議用推文就好了，沒有新資訊或新論點不需要新回應吧 2015-08-14 19:52
sGAcrQQM (ﾟ∀ﾟ)＜事後諸葛我也會呀1.比照漫博→風災竟然不停辦意圖讓人受傷/外縣市根本到不了→攤主跟顧客到不了/受傷→CWT賠償 2015-08-14 21:13
sGAcrQQM (ﾟ∀ﾟ)＜ 2.前一天停止→當天攤主沒用到攤位與商品沒賣到也沒收入→CWT賠償 2015-08-14 21:14
sGAcrQQM (ﾟ∀ﾟ)＜ 3.先觀望→當天上午看狀況停止一般入場但可社入→太晚宣佈→攤主跟顧客到場可能受傷/或是兩者都到不了→沒用到攤位也沒收入→CWT賠償 2015-08-14 21:17
sGAcrQQM (ﾟ∀ﾟ)＜總歸一句，要CWT賠償的理由是假的、要CWT賠償是真的 2015-08-14 21:19
hRz29xcI (ﾟ∀ﾟ)＜護航就別再護了，愛捐錢自己去捐 2015-08-14 22:04
sGAcrQQM (ﾟ∀ﾟ)＜跳針就別再跳了，愛拿錢自己去拿 2015-08-14 23:03
kgV0kQUM (ﾟ∀ﾟ)＜其實sGAcrQQM說的還蠻有道理....怎樣都要賠償就對了XD 2015-08-14 23:32
eie2y7OY (ﾟ∀ﾟ)＜愛捐錢自己去捐+愛拿錢自己去拿=世界和平，別在把自己的思想灌在別人頭上，指責想法不一樣的人了pleassssss 2015-08-14 23:34
eie2y7OY (ﾟ∀ﾟ)＜這麼簡單的事根本沒什麼好吵現在整個就是小朋友吵架，好像最大聲的就贏了一樣，但實際上根本沒有輸贏，只是看不順眼XDDDD 2015-08-14 23:36
frs2/WVs (ﾟ∀ﾟ)＜樓上超中肯!!!實在吵得太沒意義，看下來其實是出一口鳥氣比CWT怎樣還重要 2015-08-14 23:46
eGXpN.FI (ﾟ∀ﾟ)＜從舉不舉辦到退不退費都是一直朝令夕改才是真正的問題別再護了好ㄇ 2015-08-15 00:08
RA66h0Ss (ﾟ∀ﾟ)＜靠wwwCWT活動沒取消被罵取消了也被罵，退費照著社團的意見改來改去也一直被罵，現在又有人說朝令夕改不准護航wwww真是醉了 2015-08-15 00:15
tZwABihU (ﾟ∀ﾟ)＜啊明明就是改改改到全退才熄火啊，想要改改改的結果又要罵他改改改到底.... 2015-08-15 00:21
eWyeLW.Y (ﾟ∀ﾟ)＜退費還要照著社團的意見改來改去 cwt有腦子嗎? 一家公司變成聽消費者的意見決定政策那還不倒閉算了 2015-08-15 00:44
Z7Ha3APU (｀･ω･)＜反正在這裡講吵也沒用，知道問題點在哪就信給官方吧，走寫信去!(手牽手 2015-08-15 00:46
nhW3uzuM (ﾟ∀ﾟ)＜改來改去還不都是他們一開始的公告很沒誠意又各種模糊嗎，一開始就不要把只報一天跟報兩天的社團差別待遇，還不一定會吵那麼兇咧 2015-08-15 00:54
RA66h0Ss (ﾟ∀ﾟ)＜那當初說退300時怎麼一堆社團吵著要退全額？照意見改也要被罵沒改也要被罵，蹬鼻子上臉的社團一狗票也倒閉算了 2015-08-15 00:54
nhW3uzuM (ﾟ∀ﾟ)＜就算只退300，如果一開始就解釋為何退300也會減少很多負面聲音啊 2015-08-15 00:55
nhW3uzuM (ﾟ∀ﾟ)＜結果他們的做法卻是先公告退第一天，又刪了補充只退第一天，搞差別待遇被罵了又趕緊說兩天都退300，退300也不解釋活動場前十分鐘才取消卻要收300 2015-08-15 00:58
nhW3uzuM (ﾟ∀ﾟ)＜最後才發現報名規章根本沒寫清楚才退600，說真的最初如果就說台大不退錢（事實上有沒有退還是猜測，雖然FB有人說從電話得知是退了）所以只能退社團300，那300我給，沒意見 2015-08-15 00:59
BLNQCj.s (ﾟ∀ﾟ)＜再討論下去也是浪費時間，去想想新刊要畫什麼吧(這是我今天看到最中肯的一句話) 2015-08-15 01:00
nhW3uzuM (ﾟ∀ﾟ)＜我趕完本日進度才上來的，不管支持退款還是支持CWT都是個人自由，但這兩方明明還有各種立場，兩方都是理性和趁機亂的人，結果到現在都還有人搞二分法 2015-08-15 01:03
nhW3uzuM (ﾟ∀ﾟ)＜錯字.........兩方都"有"理性和趁機亂的人 2015-08-15 01:03
ecRMUwkk (ノﾟ∀ﾟ)ノ～♪ 推上報 2015-08-15 06:32
kS0ScBhM (ﾟ∀ﾟ)＜推nhW3uzuM 搞二分法真的是... 2015-08-15 09:34
2oeRSj1s (ﾟ∀ﾟ)＜搞二分法的是藉機亂的吧，根本看不出這樣分邊分派酸人罵人是哪裡為了CWT好 2015-08-15 13:52
1.jEPGNE (ﾟ∀ﾟ)＜真的有些不是藉機亂，只是太挺CWT的人搞二分法，不過這種人退費方也是有，所以才頭痛 2015-08-15 20:04
1.jEPGNE (ﾟ∀ﾟ)＜ (我是nhW3uzuM)我本身挺退費，朋友有挺CWT的，但我們相處愉快也尊重彼此的決定，這樣不是很理想嗎，有些人何必仇視另一方全體？ 2015-08-15 20:06

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無名 mnNOJ1AE

發表於 2015-08-13 11:24:34 No.4294

CWT發了新的補償公告是很好，我想大部分人應該也能接受這次的方案
不過現在這邊沒有人要繼續討論緊急應變的SOP了嗎？

NTJ9NahE (ﾟ∀ﾟ)＜拿到600元就爽死了誰管緊急應變阿，說穿了就是要錢(*ﾟ∀ﾟ*) 2015-08-13 12:12
P16xFpHs ( ◕‿‿◕ )＜接下來是CWT內部自己要討論吧，解決方法不是很多人提出了？樓上除了酸酸還會幹嘛 2015-08-13 12:14
Pg3r6Mak (ﾟ∀ﾟ)＜能討論的都討論的差不多了，NTJ9NahE 那麼有主意就自己回個新的發表你的高見如何？ 2015-08-13 12:31
8V/cmQto (ﾟ∀ﾟ)＜酸是再幫CWT拉黑加仇恨嗎 2015-08-13 12:48
qynpkxRQ (ﾟ∀ﾟ)＜領到六百就閉嘴的社團確挺微妙的 2015-08-13 13:14
2cvrjN3k (ﾟ∀ﾟ)＜拿回600的社團錯了嗎？ 2015-08-13 13:29
mnNOJ1AE (ﾟ∀ﾟ)＜ CWT只是導火線，重要的不是要列出一套SOP標準，給以後所有同人主辦參考嗎？ 2015-08-13 13:49
mnNOJ1AE (ﾟ∀ﾟ)＜而且這邊提出來的問題沒有一項有討論出答案的啊，只因為CWT發了公告就算這串END嗎？這串的主題明明就不是針對CWT 2015-08-13 13:51
mnNOJ1AE (ﾟ∀ﾟ)＜如果這樣就沒下文，那只驗證台灣人健忘的個性，是要等下次其他場又爆出同樣的事再吵一遍嗎？ 2015-08-13 13:52
mnNOJ1AE (ﾟ∀ﾟ)＜緊急應變也不是只有退費才算，發生災難時主辦該如何決定活動要不要辦？還有如何應對？如何幫大家逃生避難都還沒有答案不是嗎 2015-08-13 13:55
2pNV.2MA (ﾟ∀ﾟ)＜官方不是說之後會公佈了?就算大家的建議都看到了這也是需要討論的,不會馬上有結果正常的~ 2015-08-13 14:06
XO4i5Wic (ﾟ∀ﾟ)＜不懂為何要在這邊討論sop?難道討論出來的主辦就會照單全收嗎?我們只是活動參加者又沒有決定權，也只能依照主辦的措施不是嗎? 2015-08-13 14:50
XO4i5Wic (ﾟ∀ﾟ)＜如何跟主辦應對還可以討論，但是幫助大家逃生?發生災難時主辦該如何決定活動要不要辦？??? 2015-08-13 14:51
XO4i5Wic (ﾟ∀ﾟ)＜後兩者不覺得想太多?幫助大家逃生>>是以為自己是救生員嗎?至於主辦該如何決定>>這根本是想用參加者的身分去壓主辦了吧? 2015-08-13 14:53
tH2tkTJc (ﾟ∀ﾟ)＜我覺得仍可繼續討論，也可以寫信給主辦建議，但不需要指定什麼做法才是最好的，尊重主辦的考量 2015-08-13 14:57
5PQiOk0A (ﾟ∀ﾟ)＜討論SOP ..你誰阿...SOP你自己說說看阿~ 2015-08-13 16:49
mnNOJ1AE (ﾟ∀ﾟ)＜想太多？只是把這串的開版文內容再重發ㄧ邊而已，還是你連這串在討論什麼都不知道就點進來，只是想來酸CWT吼 2015-08-13 19:30
mnNOJ1AE (ﾟ∀ﾟ)＜ CWT又不是同人場全部的代表，也有很多小主辦自己辦only場，所以這串主題的目的就是討論出ㄧ套sop，供所有同人圈主辦參考，原來這就叫作壓迫主辦？ 2015-08-13 19:34
mnNOJ1AE (ﾟ∀ﾟ)＜ Sop當然是大家ㄧ起集思廣益討論出來的，我沒那麼專業，所以當然要聽聽看別人有沒有專業的意見，ㄧ個人就能決定那叫作獨裁，而且ㄧ定也無法符合大部份人的需求 2015-08-13 19:37
mnNOJ1AE (ﾟ∀ﾟ)＜今天如果會場發生火災地震等意外，你覺得在大家亂成一片的情況下，不需要會場人員協助引導逃生路線嗎？這樣叫想太多？ 2015-08-13 19:44
mnNOJ1AE (ﾟ∀ﾟ)＜如果你也是信奉「人有趨吉避凶本能，會自己找到出路」那套的話，那我也無話可說辣 2015-08-13 19:45
/ckHkexY (ﾟ∀ﾟ)＜是你自己的問題吧?你想叫主辦幹嘛就自己講啊，叫大家要積極開口....然後說你想太多又馬上不高興，真是好笑 2015-08-14 19:56
/ckHkexY (ﾟ∀ﾟ)＜如果是講大家要不要一起討論今後辦活動應該怎麼拿捏比較好?這類的用詞，我也會想提供想法跟經驗，雖然說我覺得Only跟其他綜合場應該不會選7.8月跟大廠相撞辦........ 2015-08-14 19:57
/ckHkexY (ﾟ∀ﾟ)＜討論颱風方針用不到得機率為大，但討論該怎麼公告等等還是有用處的。 2015-08-14 19:58
/ckHkexY (ﾟ∀ﾟ)＜但mnNOJ1AE 一開口就幫主辦如何決定........整個是以為自己是主辦的立場當然說你想太多 2015-08-14 20:00
/ckHkexY (ﾟ∀ﾟ)＜如果你是自己想當主辦，卻不想花時間自己尋找方針跟編寫大綱，想叫大家討論sop給妳當以後的參考那又是另當別論了如果是這種我也不想回答你就是了 2015-08-14 20:02

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無名 30P/TF9g

發表於 2015-08-12 12:41:21 No.4281

只好以後票價加倍
攤費也加倍
企業攤費用三倍
這樣應該就會有SOP出來了

5Qa7Kjqw (ﾟ∀ﾟ)＜加倍可以啊……但攤位空間也加倍嗎？一般入場和社團、員工待遇加倍嗎？活動品質和會場服務加倍嗎？要加倍請提出有說服力的理由 2015-08-12 12:58
VxacOv/s (ﾟ∀ﾟ)＜不爽不要參加就好了。 2015-08-12 13:04
fQ40rW2E (ﾟ∀ﾟ)＜要馬兒跑又要馬兒不吃草，加倍的錢不就是拿來用在ＳＯＰ上的嗎？不付錢還想多服務 2015-08-12 13:12
5Qa7Kjqw (ﾟ∀ﾟ)＜我哪句話說不付錢但要求加倍服務了？再說一次，加倍可以啊，但提出有說服力的理由不行嗎？不然錢加了，但有沒有改善還是只能看主辦自由心證喔？ 2015-08-12 13:16
5Qa7Kjqw (ﾟ∀ﾟ)＜而且辦大型活動本來就要有SOP以防出事，這是最基本的，今天它辦那麼多年卻沒有建立是它的問題，怎麼會有人把它說成要花錢才能買到的額外沙必死？ 2015-08-12 13:19
5Qa7Kjqw (ﾟ∀ﾟ)＜難道說它不建立危機處理的SOP是應該的，誰叫社團繳的攤位費這麼少，如果哪天它突然良心發現建立了，我們應該謝主隆恩這樣？ 2015-08-12 13:22
3YRI0Eio (ﾟ∀ﾟ)＜原來一場活動辦不成的退費機制參加者還要另外付費才會生出來喔 2015-08-12 15:22
baskRauU (ﾟ∀ﾟ)＜推上報 2015-08-12 15:51
fZp/O.xE (ﾟ∀ﾟ)▄︻┻┳═一雖然這麼說很鄉愿，但想上報的考慮一下同人界的社會觀感.....wwwww 2015-08-12 17:17
5Qa7Kjqw (ﾟ∀ﾟ)＜沒有必要上報，除非事情已經鬧大到同人圈無法自行調解糾紛，原本很單純的事會被這個動作複雜化……而且鬧到上報的話，某方面也等於社團真的跟CWT撕破臉，原本能和解的也會變仇人 2015-08-12 17:52
ZOL8lrys (ﾟ∀ﾟ)＜而且最後會被消費放大的都是女性向作者跟讀者…… 2015-08-12 17:53
5Qa7Kjqw (ﾟ∀ﾟ)＜今天原本事情就是主辦直接退全額or退半額但好好解釋理由，就會和平收場…說真的，其實補償方案本身也沒有那麼糟，但很多人看來是被官方的處理態度&客服回答氣到…… 2015-08-12 17:56
5Qa7Kjqw (ﾟ∀ﾟ)＜沒錯，比起主辦退不退錢，同人場的腐本和腐女對記者來說是更好炒作的題材……以台灣媒體帶風向的本事，上報不會是什麼好結局 2015-08-12 17:58
vhA66o4A (ﾟ∀ﾟ)~♥ 推上牀 2015-08-12 19:22
WrlzTgiM (ﾟ∀ﾟ)＜ 5Qa7Kjqw "加倍可以啊……但攤位空間也加倍嗎？"這句吧？ 2015-08-13 11:45

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無名 UYzCLGis

發表於 2015-08-12 04:10:18 No.4277

有沒有人希望不管綜合場還是ONLY場都列出退費SOP？
因為所謂的｢若非重大意外事故而無法到場之社團不予退費｣說到底也是主辦單位自由心證
所謂重大意外事故的標準根本沒有說清楚過不是嗎？

5Qa7Kjqw (ﾟ∀ﾟ)＜這邊討論的主題比較像是「活動碰到天災或重大意外不得不取消」的退費SOP，跟你說的退費標準好像不一樣 2015-08-12 12:06
5Qa7Kjqw (ﾟ∀ﾟ)＜你說的比較像是社團自己碰到天災或重大意外（車禍？），無法到場而要求主辦退費…… 2015-08-12 12:08
UYzCLGis (ﾟ∀ﾟ)＜因為沒有列過標準，所以很好奇，順便提問看看 2015-08-12 12:12
5Qa7Kjqw (ﾟ∀ﾟ)＜除非是像這次的颱風，不然應該社團自己碰到意外無法前來，是可以向主辦請假（不要記空攤），但要主辦退費就有點不合理 2015-08-12 12:17
5Qa7Kjqw (ﾟ∀ﾟ)＜如果像這次颱風天，已經停班停課火車什麼的也停開，風大到招牌路樹倒成一片，要到會場的人都是冒死前來……那我就覺得主辦不取消活動不退費簡直不合理 2015-08-12 12:22
UYzCLGis (ﾟ∀ﾟ)＜如果是連環撞之類的重大意外事故呢？←單純好奇 2015-08-12 12:26
RR4tlKPk (ﾟ∀ﾟ)＜ ↑那算是自己的問題,除非發生地點在活動場地,不然沒立場跟主辦要求退費 2015-08-12 12:36
RR4tlKPk (ﾟ∀ﾟ)＜ EX：如果有社團因為八仙事件無法前來，因此要求CWT退費，這是不合理的，因為八仙事件跟CWT無關 2015-08-12 12:37

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無名 5U2wvGsE

發表於 2015-08-11 15:07:12 No.4262

怎麼還有人覺得他門票還可以漲啊。
他現在已經是辦個毫不進步的活動賺太多了還有人幫他講話...

拿日本來說好了，雖然有一萬攤社團每攤大概為5千日幣
但是日本這種規模的大型場次幾乎都是『免費入場』
因此日方的收支除了社團參加費來
支付國際展示場這種等級的高級展場租金
並沒有其他的額外門票收入
當然消防或者是安全的部分都有準備。
之前有人提過日本的社團攤位費貴所以當然有比較好的待遇
並且提出台灣只要漲價就能提升活動品質
都沒實際思考過日本本身物價就不同沒把價差算進去

但實際上如果以物價推算
以整體比例來看台灣的活動主辦賺的比例是最高的。
租便宜展場不說外加超收社團還能同時外收門票錢呢
哈哈哈而且還有人幫護航~

nQZZ/xP6 (ﾟ∀ﾟ)＜台灣才1千多攤，日本一千攤的活動哪幾個免費入場的可以舉例一下嘛？遊美迪亞社連社入都收兩次錢啦 2015-08-11 15:09
nQZZ/xP6 (ﾟ∀ﾟ)＜今天CWT的確有許多可以改進的地方，但隨便就說台灣主辦賺超多，你的數據呢？ 2015-08-11 15:11
nQZZ/xP6 (ﾟ∀ﾟ)＜租借台大因為舉辦活動的性質＆時間....價位也會不同，租便宜展場.............真這麼便宜？你的數據呢？ 2015-08-11 15:25
KcvNzuBQ (ﾟ∀ﾟ)＜樓上自己去看No.4250喔 2015-08-11 15:37
OlPXFetc (ﾟ∀ﾟ)＜比較好的待遇...？日本桌面只有台灣的一半，沒水沒桌布沒垃圾袋，小場一個攤位￥5000起跳(綜合大場為￥7000)，入場也是￥1000起，但是我不覺得日本給的待遇比較好 2015-08-11 15:47
Y2P9xUSQ (ﾟ∀ﾟ)＜個人認為收不收門票要看主辦自身的考量，不用在那邊酸人家都沒收門票為什麼我們要收門票 2015-08-11 15:49
H2zZHb1Y (ﾟ∀ﾟ)＜那張整理表只能整理出活動前後的收支，但主辦私底下維持公司的成本應該要另外計算 2015-08-11 15:51
Y2P9xUSQ (ﾟ∀ﾟ)＜還有不收錢的場次麻煩你舉例，便宜展場你也要看符不符合當今社團的需要，像花博館出入口太少也沒有樓梯走廊可以拉列就直接OUT 2015-08-11 15:51
Y2P9xUSQ (ﾟ∀ﾟ)＜現在需要拉列的大手越來越多了，像台大體育館這樣可以租多層以利拉列的場地應該不多。雖然交通偏遠跟跑上跑下很麻煩對參加者來說也是個麻煩，問題是實在沒有更好的選擇了 2015-08-11 15:53
Y2P9xUSQ (ﾟ∀ﾟ)＜ *多字了抱歉 2015-08-11 15:53
H2zZHb1Y (ﾟ∀ﾟ)＜那串裡也有人說台北場的利潤可能拿去填中南部場的洞，但整體上我想還是有賺，但可能以公司營業的角度來說不算高就是 2015-08-11 15:53
y0hLmLrE (ﾟ∀ﾟ)＜每次特區都是超長列我也覺得台大啦列跟跑區域休息上廁所方便 2015-08-11 16:02
Y2P9xUSQ (ﾟ∀ﾟ)＜對，多層樓有多間廁所及更衣室也很重要，花博館沒記錯的話只有場外有一間廁所（因為我只問到那間，有錯請指正） 2015-08-11 16:03
CQqsxU6s (ﾟ∀ﾟ)＜花博我知道有兩間廁所，一間超大的就在展場旁邊，一間比較小要穿越餐廳區...(不過再多的廁所都不夠COSER用 2015-08-11 16:08
ienluNlQ (ﾟ∀ﾟ)＜原來開公司平常營運都不用成本的就是....網站不用租主機也不用維護，請1.2個行政也都免費的就是 2015-08-11 16:13
ienluNlQ (ﾟ∀ﾟ)＜還有COMIKE雖然免入場費，但是他的場刊刊一樣要花錢買 2015-08-11 16:16
CQqsxU6s (ﾟ∀ﾟ)＜話說回來門票漲不漲跟社團也無關吧...怎麼有種想藉這次事件逼人家讓人免費入場好漁翁得利的感覺 2015-08-11 16:31
bpH95icI (ﾟ∀ﾟ)＜ comike免費是企業攤攤位費很貴而且攤數多，台灣...應該不可能... 2015-08-11 18:09
uykMsXJY (ﾟ∀ﾟ)＜我是不認為他們用多貴的主機啦，每次看榜單都炸掉 2015-08-11 18:12
5U2wvGsE (ﾟ∀ﾟ)＜哈哈哈哈看看上面一堆護航，社團攤位小但是空間大多了，日本會場每一牌社團可以使用的空間都很廣 2015-08-11 19:37
5U2wvGsE (ﾟ∀ﾟ)＜沒參加過的人就不會理解，你在日本是付3倍攤位費但你使用到的空間跟舒適度絕對超過三倍 (更何況把物價算進去根本攤位費也沒到3倍了) 2015-08-11 19:39
5U2wvGsE (ﾟ∀ﾟ)＜主辦不求進步也就算了參加者也就這樣接受只會原地踏步，現在台灣的活動品質連內地的都快比不上了... 2015-08-11 19:40
w0wrWlUM (ﾟ∀ﾟ)＜那如果今天有主辦收你2000 攤位費，去南港辦，你要報攤嗎? 2015-08-11 20:35
Y2P9xUSQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 5U2wvGsE 你可以想一下台灣的腹地跟日本的腹地相差多大嗎......只知道崇(東)洋媚外 2015-08-11 20:47
CfLI1VtY (´_ゝ`)＜內地的活動？什麼時候南投有辦大型同人活動我怎麼不知道？ 2015-08-11 22:12
GReFHZKc (ﾟ∀ﾟ)＜連18禁都和諧的地方講品質 ? LP比雞腿又一樁 2015-08-11 22:34
YIHxOZuk (ﾟ∀ﾟ)＜ 5U2wvGsE我就不糾正你的用詞了...你確定要拿台灣活動跟對岸比嗎你是認真的嗎www你要不要百度一下對岸最大場是怎麼放鳥社團的wwww 2015-08-11 23:41
YIHxOZuk (ﾟ∀ﾟ)＜ CWT面對無法避免的天災，在處理上的確有不妥，但是你要拿海外活動來跟台灣比只會讓人笑笑ㄛwwww不要以為大家都沒擺過海外www為婊而婊很開心吧www 2015-08-11 23:47
JTgIlRnE (ﾟ∀ﾟ)＜ >YIHxOZuk 詳細希望 2015-08-12 05:07
9RhklzJM (ﾟ∀ﾟ)＜海外有些場次是直接言明如遇不可抗力因素停辦不退費，噗浪上有看到香港社團這麼說 2015-08-12 10:07
5Qa7Kjqw (ﾟ∀ﾟ)＜原來還真的有台灣人會稱對岸是內地啊⋯我還以為只有投共將領和藝人會這麼說勒⋯如果你覺得那邊辦得好就說下原因，不要ㄧ來就嘲諷，還是你只是想說祖國好棒棒？？ 2015-08-12 13:44
R5yun5ZE (｀・ω)＜沒有好的建議只想講對岸好棒棒歡迎游過去 2015-08-12 14:19

推文:

H

無名 H2zZHb1Y

發表於 2015-08-11 13:19:17 No.4259

隔壁串討論CWT公告的，
有人提到超過上萬人的活動應該進駐消防隊和急救護理站，
好像可以把這個ㄧ起列進來？

H2zZHb1Y (ﾟ∀ﾟ)＜還有加保意外險，費用參場者（逛攤的、社團、主辦）ㄧ起平分，加在門票和攤位費裡 2015-08-11 13:26
14q1Y6Sg (ﾟ∀ﾟ)＜只怕到時候又會有人嫌貴(遠目 2015-08-11 14:35
CQqsxU6s (ﾟ∀ﾟ)＜精靈卷一張八百都有人買了，覺得門票漲個3、50應該不是問題。不過會入場更衣的coser應該就更少了吧 2015-08-11 14:38
H2zZHb1Y (ﾟ∀ﾟ)＜覺得漲3、50元不是問題+1 隔壁串就有人說學校和員工出遊的保險其實很便宜5千左右，爲了安全花點小錢我想大部分人是可接受的 2015-08-11 15:03
H2zZHb1Y (ﾟ∀ﾟ)＜突發場也就算了，每年固定舉行的大型場次真的還是買個保險比較好，做人不能太鐵齒⋯ 2015-08-11 15:05
29eMLaQg (ﾟ∀ﾟ)｡o０也的確是沒看過有急救護理站 2015-08-11 15:22
KcvNzuBQ (ﾟ∀ﾟ)＜別說護理站了連個醫藥箱都沒有 2015-08-11 15:36
EAZns3YI (ﾟ∀ﾟ)＜印象中有看到護士在本部待命。這樣跟護理站的意義一樣嗎？ 2015-08-11 15:55
29eMLaQg (ﾟ∀ﾟ)＜ ↑你確定那不是cosplay? 2015-08-11 17:59
rlaFcD4s (ﾟ∀ﾟ)＜樓上+1你確定那不是cosplay? 2015-08-11 19:13
EAZns3YI (ﾟ∀ﾟ)＜記得有次有小朋友來處理擦傷吧，是護士沒錯啊@@ 2015-08-11 19:15
l7qIHPIE (ﾟ∀ﾟ)＜每次都確實有專業護理人員進駐沒錯，在本部。 2015-08-11 22:01

推文:

H

無名 H2zZHb1Y

發表於 2015-08-11 15:54:43 No.4263

日本的大型場次是否免費入場我不清楚
（這邊有待知道的人解惑）
但如果是真的，那也不能要求每個主辦都跟他ㄧ樣佛心只賺成本價多ㄧ點
這可不是只要靠愛就能活下去的活動
如果硬是用「主辦不能賺大錢」的標準要求這種固定舉辦的場次
那只會有兩種下場：

1.主辦用愛來撐，但久了也會累，然後影響到活動品質
（ex：場地越來越爛，活動越來越敷衍）
變成惡性循環，最後撐不下去就走人了

2.FF化，不賺門票收入，但找來ㄧ堆廣告商賺廣告收入
讓活動裡的商業廣告比社團還多，最後變成排擠效應逼社團出走

說到底，戰CWT也只是因爲它這次做錯了
（而且我也是去戰的之一）
今天只要主辦有盡到他的責任，該做的都有做好
那就算讓它賺暴利又有什關係？

如果主辦做得好，我還巴不得它多賺一點
一來肯定它的努力，二來確保主辦能經營下去，下次還有場次可以參加

同樣，只要理由合理，因爲保險漲門票幾十元有什麼關係？
（不過保險內容要公開透明）
這樣就要被歸成護航，我可以理解成你要馬兒好又不讓馬吃草嗎？

tr2v1n/c (ﾟ∀ﾟ)＜推這條~! 2015-08-11 15:56
Y2P9xUSQ (ﾟ∀ﾟ)＜推一個，超討厭FF那種舞台吵得要死的活動，不知道他的定位到底是同人還是商業 2015-08-11 15:58
s2Qr5a8k (ﾟ∀ﾟ)＜原來FF沒收門票喔我第一次曉得wwww 2015-08-11 16:05
Y2P9xUSQ (ﾟ∀ﾟ)＜ s2Qr5a8k 他的意思應該是不賺門票收入，然後像FF一樣找一堆廣告商來吧 2015-08-11 16:07
H2zZHb1Y (ﾟ∀ﾟ)＜這邊只是列出主辦可能選擇向FF看齊賺廣告收入，只是收入來源更單一⋯白馬非馬，你的邏輯需要重修 2015-08-11 16:10
cOfOMvwo (ﾟ∀ﾟ)＜ FF有門票啊.....不然印場刊幹嘛。我倒是不討厭多少導入商業活動的做法就是 2015-08-11 16:13
H2zZHb1Y (ﾟ∀ﾟ)＜適度的商業活動其實還不錯，我也喜歡到會場順便逛（像看WACOM的板子），但FF讓人詬病的是舞台和商業活動已經嚴重壓縮到社團的生存空間 2015-08-11 16:17
CQqsxU6s (ﾟ∀ﾟ)＜ CWT光是排隊衝本就被擠爆了，再多個商業活動要不就是沒人看要不就是擠出人命 2015-08-11 16:19
H2zZHb1Y (ﾟ∀ﾟ)＜如果不是這樣，不會有大量社團出走到CWT去⋯看FF現在這副鳥樣，誰能想像快十年前它才是社團最趨之若鶩的場次呢 2015-08-11 16:20
cOfOMvwo (ﾟ∀ﾟ)＜我覺得有商業活動會多少增加去的慾望(一般參場)，不過目前的台大場地的確是不適合這樣搞沒錯。像ICE之前也有角川在現場繪圖講座什麼的 2015-08-11 16:27
cOfOMvwo (ﾟ∀ﾟ)＜ CWT把自己定位成純販售會也是種作法，所以門票再高一點也是OK的，但只求活動質量是否也能有所提升 2015-08-11 16:30
Xx78K/hM (ﾟ∀ﾟ)＜同意能維護場次品質，門票和灘費漲一點也沒關係 2015-08-11 17:22
Xx78K/hM (ﾟ∀ﾟ)＜但這次的問題還是希望獲得解決。主辦的處理速度和不作解釋的公告，是真的很容易讓性急的人覺得是怎樣而焦慮 2015-08-11 17:25
nQZZ/xP6 (ﾟ∀ﾟ)＜暑假是活動繁忙期，處理慢一點還行吧？要是人家在你修羅場趕著送印時一直催你別的事情，會不會很想死…… 2015-08-11 18:01
29eMLaQg (ﾟ∀ﾟ)＜好奇,日本的就沒有商業廣告和商業攤嗎? 2015-08-11 18:10
bpH95icI (ﾟ∀ﾟ)＜ comike是商業攤集中一層樓，其他大型場次會把商業攤擺在某些角落或者靠近牆壁的地方 2015-08-11 18:14
bpH95icI (ﾟ∀ﾟ)＜基本上都是絕對不會影響到社團攤位的地方 2015-08-11 18:14
Xx78K/hM (ﾟ∀ﾟ)＜處理速度的部分我只是說得簡略一點啦，就沿用你新刊的比喻好了，可能會窗、送印出問題、本子有瑕疵，這些問題出來了都會趕緊公告並解釋吧 2015-08-11 18:14
bpH95icI (ﾟ∀ﾟ)＜沒有要護航的意思，但我覺得比較像是作者新刊直接送會場，但前幾天廠商打電話跟作者說有點瑕疵但還事先幫你送，作者沒時間去看試印只好想說當天看能不能賣 2015-08-11 18:17
Xx78K/hM (ﾟ∀ﾟ)＜不趕緊說清楚，放任讀者在看起來一翻兩瞪眼的公告下吵成一團，過兩天才說之後會再討論出補償辦法。那一開始給解釋跟希望寬容處理期這樣不就好了 2015-08-11 18:17
bpH95icI (ﾟ∀ﾟ)＜結果發現還是不行只好場上公告並同時開始想補償措施 2015-08-11 18:17
uykMsXJY (ﾟ∀ﾟ)＜之前也覺得能提昇品質漲價沒關係，但現在對他們不是很有信心...話說回來漲成600之前跟現在有什麼差別嗎 2015-08-11 18:18
uykMsXJY (ﾟ∀ﾟ)＜討論主辦可能的收入也不是要說他賺錢怎樣，而是有人一直打體諒牌很煩 2015-08-11 18:19
29eMLaQg (ﾟ∀ﾟ)＜ >bpH95icI 所以"同人場不能有商業廣告/商業攤"這㮔想法其實只是華人社會自己在那邊精神潔癖? 2015-08-11 19:05
R4BQUl1A (ﾟ∀ﾟ)＜同人場如果不能賺錢，那社團的刊物要不要也免費贈送或完全成本價？檢討不要檢討錯地方啊 2015-08-11 19:14
5U2wvGsE (ﾟ∀ﾟ)＜ CWT為了逃漏稅連發票都不開了你還希望他追加保險哈哈哈哈哈 2015-08-11 19:41
VEDrt6kA (ﾟ∀ﾟ)＜樓上真是突破盲腸耶www所以更應該施加壓力讓CWT以後開發票+保險 2015-08-11 19:51
i4WumzRU (ﾟ∀ﾟ)＜ comike免費入場是因為他屬於非營利組織所以連工作人員都是義工 2015-08-11 20:11
i4WumzRU (ﾟ∀ﾟ)＜ comike免費入場是因為他屬於非營利組織所以連工作人員都是義工 2015-08-11 20:12
i4WumzRU (ﾟ∀ﾟ)＜重複了不好意思~然後日本大型場次免費入場的也只有comike阿www 2015-08-11 20:13
i4WumzRU (ﾟ∀ﾟ)＜像春摳這種因為兩日攤位不同你兩日都要進場還必須要買兩日不同的場刊(門票)咧! 2015-08-11 20:14
9jRHJNq. (ﾟ∀ﾟ)＜原來春co要收門票嗎??一直以為akaboo的都是免費入場 2015-08-11 20:25
bfno0skQ (ﾟ∀ﾟ)＜推這個 2015-08-12 00:37
oHMKTkvc (ﾟ∀ﾟ)＜ Cwt這次的對社團的處理真的不及格，為什麼這樣退不講開是不會讓大部份人信服的 2015-08-12 00:47
oHMKTkvc (ﾟ∀ﾟ)＜站在主辦立場想，場地費有退？場刊印刷？人事成本？這類的第一天社團完全沒使用到？ 2015-08-12 00:52
oHMKTkvc (ﾟ∀ﾟ)＜好像有點離題了，只希望Cwt這次能再漂亮一點的解決然後更進步 2015-08-12 01:11
JTgIlRnE (╬ﾟдﾟ)ﾉ彡┴─┴ >oHMKTkvc 所以?就因為大公司大企業大財團連一毛錢的虧損都不行,所以這些虧損都得由平民百姓的參加者和完全沒參與者的其他市民來負擔? 2015-08-12 05:05
6lx9RcjM (ﾟ∀ﾟ)＜ >JTgIlRnE 原來CWT公司是大企業大財團ㄛ我還是第一次知道 2015-08-12 11:39
RR4tlKPk (ﾟ∀ﾟ)＜ CWT算是公司啊，這類虧損本來就是算在他們的危機處理部分，颱風又不是不可預測的稀有天災 2015-08-12 12:35
2GPAZ8EY (ﾟ∀ﾟ)＜ >>場地費有退？場刊印刷？人事成本？＝＞奇怪了買場刊報攤是沒付錢嗎？？？ 2015-08-12 12:46
oHMKTkvc (ﾟ∀ﾟ)＜不懂樓上表達的意思? 2015-08-12 20:18

推文:

g

無名 gR3qLRpE

發表於 2015-08-10 12:06:33 No.4238

>1.若颱風預估是活動前一天下午之前登陸，通常第二天如期舉行機率很高，最多就是延後開場（風力大又龜速之類的）
>2.颱風預估前一晚（凌晨2點以前）登陸，除非它走超快加上暴風半徑小裙擺蓋不住，不然隔天早上很有可能要延後開場，別忘了還要考量到風雨影響社團入貨
>3.颱風預估凌晨（3點之後）至早上登陸，這一定得取消，因為登陸指得是颱風眼，早上才登陸，表示暴風圈已經接觸台灣
>4.颱風預估在活動當天登陸，這就是考慮「提前結束」的時候了
通常這時候也還沒宣布是否停班停課，所以就直接參考人事行政局公告

>最後是主辦宣佈活動「延後開場、取消舉辦、提前結束」的時間點
前兩者個人以為在前一天晚上10點前就該做出決定，不要晚上說正常、隔一會兒又說延後，等到了早上才說取消
就算暫時無法做出決定也應該公告並轉發你的「最遲宣布時間」

有個疑問，如果是按照上面判斷颱風登陸時間的標準（以凌晨2～3點為間隔）
應該沒辦法在前一天晚上10點就決定吧？

我是覺得以參加者的角度，當然前天晚上10點就宣布最好
（其實以很多中南部上來的參加者來說，就連這個時間都嫌有點晚，畢竟旅館車票都訂好了）
而且要求主辦每小時都在監控颱風動向也不太實際……

/5DkTJwM (ﾟ∀ﾟ)＜夜排表示： 2015-08-10 12:55
r2t1pKOg (ﾟ∀ﾟ)＜就不要夜排啊... 2015-08-10 14:37
0J3Os/HQ (ﾟ∀ﾟ)＜違規夜排還敢出來要公道 2015-08-10 15:24
5MmwNZwg (ﾟ∀ﾟ)＜ /5DkTJwM是在反串吧 2015-08-10 15:32
0J3Os/HQ (ﾟ∀ﾟ)＜都有人發噗炫耀自己在夜排了，會出現那種沒下限的人也不意外 2015-08-10 16:30
gR3qLRpE (ﾟ∀ﾟ)＜看到夜排就可以無視了吧，還是回到正題討論比較重要，難得終於有對天災意外處理的sop討論出現，不要就這樣默默沒下文啊… 2015-08-10 22:09
wYee.CSk (ﾟ∀ﾟ)＜我是上面的No.4229，這兩天和三次元的朋友討論也覺得我講得有些複雜（抱歉因為家人的職業耳濡目染就）所以前天晚上10點宣布+1 2015-08-11 22:54
wYee.CSk (ﾟ∀ﾟ)＜覺得停班停課時就直接取消活動是最安全，去賭風雨沒有預期中的大也不太實際 2015-08-11 22:57
OggN6792 (ﾟ∀ﾟ)＜夜排還敢大聲? 2015-08-12 13:09

推文:

L

無名 LbPVdUmI

發表於 2015-08-09 15:21:04 No.4211

幫補充

5.當會場內發生重大緊急性災難（火災、地震），主辦如何在第一時間引導大家避難的sop？
事前是否將此列入會場佈置規畫（像學運一樣事先規劃出一條救難通道，免得人擠在一起逃不出去）？

qu8XXam6 (ﾟ∀ﾟ)＜就算有規劃也難以實行吧...光是開場叫你不要跑就辦不到了 2015-08-09 23:41
y8Luy4HU (ﾟ∀ﾟ)＜可以考慮直接拉線圍出ㄧ條救難通道呀 2015-08-09 23:57
oaAc2Ghw (ﾟ∀ﾟ)＜我猜大部分主辦應該從來沒想過消防的問題 2015-08-10 00:04
ApDvIcww (|||ﾟдﾟ)＜樓上+1 2015-08-10 01:16
gR3qLRpE (・ω・)＜應該說同人場以前從來沒人想過場內發生火災地震要怎麼辦，不過隨著同人場次變多+人數變多，是應該開始思考這個問題…等到出事就來不及了 2015-08-10 11:55
gR3qLRpE (・ω・)＜以前主辦沒想過，大家也不在乎……十幾年來沒出過事只能說好運，但總不能指望一直運氣好 2015-08-10 11:57

推文:

9

無名 9xEqA/tw

發表於 2015-08-09 16:50:40 No.4215

再補充一點：

6.當遇上臨時性重大意外時，退費退票的相關標準為何？
個人的想法是遇到火災時起碼要退1/3的價錢
地震方面就要看地震強度了，因為台灣人似乎不怎麼習慣地震時逃生|||

y8Luy4HU (ﾟ∀ﾟ)＜我是覺得主辦有協助避難的責任，但因爲火災要主辦退票錢好像怪怪的？應該是要看起火原因是誰要負責再決定賠償範圍才對 2015-08-09 18:54
y8Luy4HU (ﾟ∀ﾟ)＜另外超過上萬人的大型場主辦，應該要把防災險和避難的員工訓練列進營運成本裡ㄧ起考慮⋯聯絡消防隊待命也是 2015-08-09 18:57

推文:

r

無名 rz6ZySyc

發表於 2015-08-09 23:36:54 No.4229

「當遇上天災或重大意外時，活動延後開場、取消舉辦、提前結束的標準？」
個人認為這部分討論起來會有很多議點（而且會延伸到退費的問題）

這裡以最常出現的颱風來說，最簡單的就是看人事行政局的網頁公告
說是討論標準，所以我覺得最好的標準就是「縣市宣布停班停課」與否
但問題來了，除了今年這次、往年也有過颱風來襲北市停班停課，但CWT照辦
為什麼？因為常常颱風來了台北市市區內風雨不怎麼大
要是真的跟著停班停課走，先別說一般參加可能會抱怨（我覺得風雨不大還好啊為什麼要取消）主辦的錢也會放水流（無論大小或only場）
所以議論空間應該就是在這裡：在該縣市停班停課的情況下，怎樣決定「延後開場、取消舉辦、提前結束」？
這個我覺得只能靠主辦和工作人員討論，以及辦活動的經驗累積，還有主辦們的地理智識了（我覺得用地理智識這詞怪怪的，但又想不到其他名詞）

最簡單就是注意看氣象播報（不要看普通主播報的什麼「歷史上的颱風、颱風比一比、CNN表示：」這種綜藝化新聞，那是垃圾）和氣象局發的警報單
要主辦（尤其是小型only場）做出判斷真的很難，這壓力不小於宣布停班停課的地方政府
所以個人淺見（以下以該同人場次的縣市已宣布停班停課為前提，不考慮真實情況下是否真的會停班停課）
1.若颱風預估是活動前一天下午之前登陸，通常第二天如期舉行機率很高，最多就是延後開場（風力大又龜速之類的）
2.颱風預估前一晚（凌晨2點以前）登陸，除非它走超快加上暴風半徑小裙擺蓋不住，不然隔天早上很有可能要延後開場，別忘了還要考量到風雨影響社團入貨
3.颱風預估凌晨（3點之後）至早上登陸，這一定得取消，因為登陸指得是颱風眼，早上才登陸，表示暴風圈已經接觸台灣
若再加上「停班停課」這指標因素，代表這天氣非常不適合出門，強風+豪大雨可不是開玩笑
無論大小主辦這時候都不應該去賭那不出事的機率

另外還有
4.颱風預估在活動當天登陸，這就是考慮「提前結束」的時候了
通常這時候也還沒宣布是否停班停課，所以就直接參考人事行政局公告
若下午停班停課，以一般活動4～5點結束來說，活動最少要提前1 hr.結束，畢竟風雨是「越來越大」，何況越晚天色越暗，危險性就更高
若是晚上停班停課，可以不提前，但安全起見建議提早1 hr.～30 min.
一般參加者可以直接就走、影響最小，但你要考慮到社團整理和打包的時間，以及留下來收拾殿後的STAFF們

總的來說，颱風影響活動安全的就是「風雨」
畢竟這關係到了所有人在前往、離開會場路上的安全與否，以及活動進行一半停水停電的可能（目前沒聽說過有活動碰過）

最後是主辦宣佈活動「延後開場、取消舉辦、提前結束」的時間點
前兩者個人以為在前一天晚上10點前就該做出決定，不要晚上說正常、隔一會兒又說延後，等到了早上才說取消
就算暫時無法做出決定也應該公告並轉發你的「最遲宣布時間」
個人可以體諒主辦也是人、難為做出取消活動決定所以掙扎一下或是等早上看情況
但不能認同反反覆覆、改了又改，做一個主辦，你就該要有做主辦的風度才是

－－其實對於一般個人辦的小型only場，個人建議停班停課時你就直接取消，沒有宣布時再來看要延後開場或是提前結束
－－因為你沒有那個本錢在縣市政府宣布停班停課時，去和天氣賭，出事了你賠不起、也會成為大眾輿論的眾矢之的

ApDvIcww (ﾟ∀ﾟ)＜說到活動提前結束的活動目前為止好像只有台中GJ場？（看歷屆舉辦紀錄） 2015-08-10 00:06
HbOWzPJA (ﾟ∀ﾟ)＜另外我覺得這次看有哪些交通工具停駛也是相當大的指標，畢竟 2015-08-10 11:08
Jwu/2SCc (ﾟ∀ﾟ)＜雖說常遇上放白假這種情況，但放假的用意是出自於安全，不可以抱著之前沒事以後就會沒事的僥倖心態，再怎麼說氣象局也是專業的，該停辦的就停辦吧！ 2015-08-11 05:05

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同人場次的緊急應變措施同人避難備份版

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