原創小說作畫邀稿問題同人避難備份版

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無名 bBAW9Ls6

發表於 2015-08-31 16:09:12 No.4459

本人奈米手一枚，沒有親友不怕認。
目前出過二創小說本，以後想朝原創小說前進。

想問一下版上繪師們喜不喜歡接到一系列原創小說的作畫邀稿?
作畫內容包括封面和插圖，因為是至少10本的系列作，還需要比較詳細的人設(至少20個角色)，怎麼看都覺得是個大工程......
如果繪師方願意的話，會開出多少的價格??

爬過初心者天堂，裡面寫出來的邀稿價碼範圍寬廣到有寫等於沒寫，丟上來問問看 (爆)
另外也希望有出過系列原創本的寫手或是接過類似案子的繪師分享經驗，感謝 (つд⊂)

WFZA2/fg (ﾟ∀ﾟ)＜原來你都不把我當親友QAQ 2015-08-31 16:14
wFOpP6Is (ﾟ∀ﾟ)＜ 10本的系列作規模很龐大，原創小說市場需要耕耘很久才能建立出讀者，就算繪者願意合作也未必能一直出下去，建議還是慢慢來，前幾本合作愉快就順其自然繼續約 2015-08-31 16:25
wFOpP6Is (ﾟ∀ﾟ)＜邀稿價碼範圍寬廣到有寫等於沒寫←你這個問題也是有問等於沒問，不同繪師、不同作畫經歷、有無出過商稿、構圖需求、尺寸等等，範圍太大了，根本無法估價 2015-08-31 16:26
wFOpP6Is (ﾟ∀ﾟ)＜本人文手，用我合作過繪師價位估給你看，A5本含封面封底彩稿約3500↑，角色立繪（含設計）5000↑，黑白插圖500↑，彩色插圖2000↑ 2015-08-31 16:32
wFOpP6Is (ﾟ∀ﾟ)＜插圖不知道你要幾張，先不算，十張封面+20位角色設計大概5w5吧，現在對所謂的大工程是不是有更精確的了解了呢...._(:з」∠)__ 2015-08-31 16:34
bBAW9Ls6 (つд⊂)＜感謝前幾位回覆，原本只知道原創比二創貴(這人好菜)，現在大概知道價碼了 2015-08-31 17:04
bBAW9Ls6 (ﾟ∀ﾟ)＜ WFZA2/fg 我真的沒有親友wwwwwwwwww 2015-08-31 17:05
nNNIkzWw (ﾟ∀ﾟ)＜難道我也不是你的親友QAQ(瓊瑤調） 2015-08-31 18:26
bBAW9Ls6 (ﾟ∀ﾟ)＜ nNNIkzWw 不是吧wwwwwwww 不知道為什麼跟粉絲都聊不起來 OTZ 2015-08-31 20:08
nNNIkzWw (ﾟ∀ﾟ)＜目前經營經驗是...粉絲也是要慢慢才聊的起來...不過也要看運氣啦，現在噗浪回的真的少很多... 2015-08-31 20:18
fdfy6YYM (ﾟ∀ﾟ)＜能寫到10本那應該少說20萬以上(總不至於一萬字就一本吧)，真心建議印製300~400頁一本的磚頭本，省繪師費用和繪師能不能撐一個系列的問題， 2015-08-31 20:38
fdfy6YYM (ﾟ∀ﾟ)＜成本算下來也比印較薄的本來得少，讀者要買其實也容易 2015-08-31 20:38
bBAW9Ls6 (ﾟ∀ﾟ)＜一萬字一本太虐了...... 是打算印一本8~10萬字那種，不過寫的速度慢大概還要10年才能付梓 (汗 2015-08-31 20:45
IfEBwp4Q 我覺得一開始不要給畫師畫大餅，10年很多原本有畫圖的都不畫了，不要給壓力慢慢來吧。其實如果風格先訂好就算換畫師也還好 2015-08-31 22:09
HKO7GvLU (ﾟ∀ﾟ)＜ 4樓推文價格有點.... 封面通常是比內彩(含立繪)高的，因為是封面，1.5~2倍價都正常 2015-09-01 00:40
rtPOphEw (ﾟ∀ﾟ)＜回樓上，封面3500、內彩2000，這不就是封面比內彩高了嗎？含設計的立繪5000↑差不多吧 2015-09-01 03:35
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜立繪沒這麼高...依照比例可能只有1500 2015-09-01 04:08
XjNq7Xxs (ﾟ∀ﾟ)＜內彩跨頁2000的話立繪大概1000-1500是極限了，除非是接遊戲人設不然小說立繪沒這麼高 2015-09-01 12:20
/136pc.I (ﾟ∀ﾟ)＜遊戲立繪的價碼的確比小說的高很多所以還是看造型複雜度跟畫技要求之類的差別吧 2015-09-02 00:24

推文:

無名 MjtY4aBw

發表於 2015-09-01 21:59:51 No.4483

我是文手
但我也支持先說出預算
因為我也接過別人發的排版案子，深知那種業主期待著你報價的困擾
我開價不算高，大手小手都2500，這是我自己的本子，我自己負責

我不知道為什麼文手們都很不理解要先說出預算
為什麼繪手反彈這麼大
因為這並不是對等的談判

文手的大家或許會覺得，要是我開高，繪師也不可能會砍價
所以應該是一樣的

但其實完全不一樣

你開出價格的同時，應該就是心甘情願用這個價格請對方做事。
當然也不可能會有接案者往下砍(當然有些接案者覺得實在太高壓力太大會說就是)

可是你叫對方開價就不一樣了，對方開的價只有兩種可能

一個是你可以接受
一個是超出你預算

因為你的預算就是這樣了，沒有什麼討論餘地
除了某些口才很好的接案者有辦法說服業主改變心意拿出更高的條件外
其他的『討論』都只會更便宜

切記，你是發案方，預算的標準在你
既然這樣，為什麼要讓沒辦法控制標準的接案者提價格呢

我自己的小說封面一律2500
我會自己選擇我喜歡的畫家
只要我選了，就算他是小小手，我也心甘情願2500
就算大是大手，我也不會因為他手大而多給
因為賣小說這麼久，其實只要設計排版文章
我挑的畫家水準也不會太差的情況下
大小手影響實在很低

說了這麼多只想跟各位文手說
先報價絕對是比較舒服的

因為你是發案者，你有發球權
不要再把第二個球丟給對方了

這是文手的我很小的心得

ps我幫出版社寫文章，現在多數出版社都有一個稿費規格了喔

8..0848I (ﾟ∀ﾟ)＜ 2500找到感覺很幸福，我認識許多商業繪師都開7000左右(含簡易封設 2015-09-01 22:06
MjtY4aBw (ﾟ∀ﾟ)＜其實是談話技巧的問題喔，跟我合作過的會師不少商業的，其中一個人一張還可以開到一萬 2015-09-01 22:11
MjtY4aBw (ﾟ∀ﾟ)＜一開始就跟對方說預算的好處就在這裡，不過要誠懇讓對方覺得你很實在而不是來亂 2015-09-01 22:12
MjtY4aBw (ﾟ∀ﾟ)＜當然我也遇到過覺得低的，這時候我會說因為我的預算就是這樣，但很喜歡妳的圖所以再高一點沒關係，請對方加錢 2015-09-01 22:13
8..0848I (ﾟ∀ﾟ)＜痾，我不認為是談話技就是了XD 我的情況是繪師們不缺案，所以就是7K起，有交情有苦衷可能減一點點 2015-09-01 22:15
MjtY4aBw (ﾟ∀ﾟ)＜這時候因為你已經先說了你的預算就是2500，真的想畫的也不會加得很過分，覺得不想接的就會拒絕了，沒關係不要浪費彼此時間， 2015-09-01 22:16
8..0848I (ﾟ∀ﾟ)＜如果對方本身是該文的粉則可以用友情價去談，不然大概都原價+-個10%左右 2015-09-01 22:16
MjtY4aBw (ﾟ∀ﾟ)＜但至今其實拒絕過我的也只有一個而已，而且他是因為很忙...之後還是有保持交流的關係，而且對當時拒絕我很耿耿於懷一直跟我說抱歉當時沒能幫忙... 2015-09-01 22:17
MjtY4aBw (ﾟ∀ﾟ)＜其實不是不缺案，是她也沒有真的很想畫吧...這樣不用勉強阿 2015-09-01 22:18
8..0848I (ﾟ∀ﾟ)＜喔喔！先說2500確實大手有閒的話也會考慮接，不過不是讓他全力以赴的價格，感覺有點不自在 (? 2015-09-01 22:18
MjtY4aBw (ﾟ∀ﾟ)＜有一些繪師不太敢直接拒絕所以就會開一個就算沒有愛也可以公事公辦的比較高的價格給你 2015-09-01 22:20
MjtY4aBw (ﾟ∀ﾟ)＜對，他不會盡全力。但...說難聽點有程度的畫家沒盡力也還是比很多盡力的小手還專業，加上因為掛他的名子就算沒盡力也會讓他有個樣子不然這是砸自己招牌 2015-09-01 22:22
nU.LmQV2 (ﾟ∀ﾟ)＜看到這篇有點恍然大悟的感覺...... 新手時期出本向很喜歡的繪師邀稿(噗浪萬粉的大手)，結果對方自己開了夭壽低的價格OTZ　如果還有下次合作機會的話我怎樣也要提高啊...... 2015-09-01 22:26
aMAB2NGY (ﾟ∀ﾟ)＜光看MjtY4aBw寫的文字就感覺可以理解不管大小都願意接你的案子，誰不想要一個體貼尊重人又實事求是的案主呢....XD 2015-09-02 11:45
5BzV8YPA (ﾟ∀ﾟ)＜老實說雇主自己開的價就等於覺得自己的東西值多少錢，曾經碰過有一個logo開三千的，當下只想回你一家公司的臉只值3000喔！ 2015-09-02 20:50
CZRFgFbA (ﾟ∀ﾟ)＜不過那種公司你跟他開高他也不會給你啦...-.- 2015-09-02 21:56

推文:

無名 8..0848I

發表於 2015-09-01 22:50:09 No.4484

其實我只是要回這句 (艸
>其實不是不缺案，是她也沒有真的很想畫吧...這樣不用勉強阿
有很多商業繪師是在同一個情報網下彼此分享案子情報
像近年以手遊為主的卡片遊戲就很多是發包到日本海外去
我意思是確實有一種商業繪師不缺案、但你委託他他會以他接案的價去評估，談妥就排進他的行程，而不是直接預設「我不缺案所以我不想接歐」的心態
不缺案也是因為他有持續在接案才不缺

>也沒有真的很想畫吧
因為繪師有自己一套接案標準就加諸這樣的想法還滿失禮的
畢竟你手中是預算、他手中有專業
單用預算看待邀稿是一個辦法
單用專業看待邀稿容易被哄騙
我認為還是兩者都放入考慮較為恰當

觀點不同想法不同
我大概是很偏繪師那一邊的傻案主吧w

MjtY4aBw (ﾟ∀ﾟ)＜沒關係，我想我可能是比較公事公辦型的，我想如果繪師接便宜了他也自己心知肚明不太會到處宣傳...說不定還會有同業覺得這樣叫破壞行情也不一定 2015-09-01 22:57
MjtY4aBw (ﾟ∀ﾟ)＜我想說的就是，我支持先提價，可是不代表要提到你預算的上限，就是丟出一個價格讓對方衡量而已這樣XD 2015-09-01 22:58
MjtY4aBw (ﾟ∀ﾟ)＜然後...我有個朋友遇到過一個畫師跟他說教說商業一般都多少多少這樣太低...檢討比對後覺得是朋友的信件沒有辦法充分傳達出：. 2015-09-01 23:01
MjtY4aBw (ﾟ∀ﾟ)＜我知道我的價格很低，行情也比這高，但我的能力只能這樣，希望可以幫忙的訊息吧...如果有傳達出來的大概就頂多謝謝再聯絡而已 2015-09-01 23:02
8..0848I (ﾟ∀ﾟ)＜我覺得先講預算的想法很好，繪師方如果覺得不妥，想接會試著殺、不想接就直接bye，省掉不少時間 2015-09-01 23:03
8..0848I (ﾟ∀ﾟ)＜被說教那位沒表達好真是太遺憾了XD 以前我也遇過類似狀況，還好是有溝通解開誤會 2015-09-01 23:10

推文:

無名 rVtlS5I.

發表於 2015-09-01 01:57:33 No.4471

直接回應好了XD
預算有限的情況下還是先跟對方講吧，
但要講的有技巧，
可以說是自己預算有限、但很喜歡你的圖，鼓起勇氣來問問，希望幫個忙，但如果沒有辦法也沒有關係。
而不是等對方開價後，跟對方說呃、我因為沒有打算印很多所以預算有限...
我想任何繪師都會OS：那你幹嘛不要一開始就跟我說預算只有這樣阿XD

特別是其實叫繪師自己開價，除非他有經驗，不然也很頭大阿XD
搞不好他到處問人說他要開多少折騰老半天，你卻跟他說他開的價太高XD
那真的一開始說預算有限就好了阿XDD

至於商業出版社喔...如果你堅持不說或者說不知道我的價格，
他們公司都會有一個公定的底價啦XDDD
怕自己開太便宜的你可以盡量說不知道，但就是價格很新人。

雖然現在越來越多出版社或遊戲公司一開始就說價格就是了...。
(商業繪者+1)
對於那種完全沒開價的業主真的很不安呢。
寧願他們先給一個其實不算高但可以再談的價...

IlsCixfg (ﾟ∀ﾟ)＜找過幾次繪者，都會直接講大致的需求，再報上預算，直接說明就是想要對方哪個類型的圖，目前沒有被拒絕過就是了XD 2015-09-01 03:03
hacWl5Xo (・_ゝ・)＜ (商業繪者+1)碰到這種委託還是比較樂見看到對方直接講預算到哪自己也有辦法評估他委託的內容是否符合預算可接，節省中間溝通的時間 2015-09-01 11:01
hacWl5Xo (´_っ`)＜而且若沒先提出預算講了很多東西，報了價後對方又覺得高因為小手印不多預算有限，會有種被捅刀的感覺（自己覺得） 2015-09-01 11:06
hacWl5Xo (´_っ`)＜接這種沒在考慮你是大手還小手！對我而言都是自己用手和時間繪出來的作品啊！ 2015-09-01 11:07
gsW4AaT. (ﾟ∀ﾟ)＜曾為了說明個人接案注意事項，寫了1000多字的說明，隔了一年對方再次來信希望委託，之前提過的事項（委託項目、預算......）都沒寫，覺得自己當時白寫了。 2015-09-01 11:23
gsW4AaT. (ﾟ∀ﾟ)＜直接問有沒有意願，委託資訊還是什麼都沒給，給小說全文也沒時間看，是要怎麼判斷......(心累放置 2015-09-01 11:25
rkpAUeAY (ﾟ∀ﾟ)＜看了一大串真心不覺得這有什麼好吵，本來人就比較喜歡能掌控的感覺，都會希望由對方先出價。 2015-09-01 11:35
rkpAUeAY (ﾟ∀ﾟ)＜一般商業上的做法的確就是提出需求、請廠商報價，進行比價後決定採用哪家 2015-09-01 11:36
6kmKqdfI (ﾟ∀ﾟ)＜ hacWl5Xo 沒考慮對方是手大手小，那直接跟對方報價說自己彩稿多少、黑白稿多少，沒議價空間，除非複雜加價不就好了？說預算不足被當捅刀？文手也搞不清楚找你要多少錢才問啊 2015-09-01 11:37
rkpAUeAY (ﾟ∀ﾟ)＜向繪師邀稿不能用一般商業的方式處理，不過會詢價也不是不尊重，繪師真的不用自己腦補那麼多。開出去的價碼/對方開的價碼覺得OK就接 2015-09-01 11:38
rkpAUeAY (ﾟ∀ﾟ)＜不OK但有興趣就討論、沒成功就算了，完全沒興趣就婉拒。 2015-09-01 11:38
rkpAUeAY (ﾟ∀ﾟ)＜一直要把話題繞在「發案方應該知道自己有多少預算」上的繪師，大概不會反過來想，其實發案方也會將部分繪師訂為「連自己值多少都無法量化的人」，於是更不知該如何開價 2015-09-01 11:40
hacWl5Xo (・_ゝ・)＜ ...其實只是想節省中間來回信溝通的時間而已，得知條件跟預算評估能不能接而已，有時候我看到喜歡的主題即使對方開的低評估時間也是會接， 2015-09-01 11:55
hacWl5Xo |д`)＜所以個人還是傾向先講明就是了，畢竟牽扯到錢的事情還是說清楚好，這樣若無法接委託人還能在第一時間內去找其他合作繪者。 2015-09-01 11:55
XjNq7Xxs (ﾟ∀ﾟ)＜有碰過對方開尺寸大角色又多時間還很趕的，衡量需求條件頗多報了一個稍高的價他覺得太高就走了，談不成無所謂結果對方到處跟人說我的價碼(傻眼)，此後都不想跟沒概念的那種浪費時間 2015-09-01 12:32
XjNq7Xxs (ﾟ∀ﾟ)＜預算真的有限還是不要隨人家開，講一下你的預算到哪，需求在哪，如果差不是太多彼此還可以討論下價錢，而不是人家估了半天才說抱歉太高了我付不起 2015-09-01 12:35
T1KTtTdo (ﾟ∀ﾟ)＜看上面有人提到報價太低被繪師亂曬，我想有問題的文手跟有問題的繪師都有啦... 2015-09-01 12:57
GKQ7TuNI (ﾟ∀ﾟ)＜比起報價太低被繪師亂曬有聽過更雷的是報價太低但是繪師覺得對方很盧就答應了結果私下傳對方報價很低而且最後不爽就直接窗給對方看..... 2015-09-01 17:36
rGW305Cs Σ(ﾟдﾟ)＜這樣的繪師也太惡劣... 2015-09-02 09:53
q6nJb5LI (ﾟ∀ﾟ)＜盧大大勉為其難接委託被揭發到底開價有多低? 2015-09-07 18:00

推文:

無名 Ri8ArORs

發表於 2015-09-01 00:07:47 No.4469

業界都知道，叫對方開價就是吃定對方挖洞給對方跳。
因為對方開便宜業主會覺得賺到，反正是他自己開的所以他應該就接受這個價格，只有對方開貴會說沒有這個預算。
對於沒有經驗的新手會很錯愕，老手指會覺得浪費時間。
是你找上對方的，告訴對方自己的預算是尊重也是禮貌，特別是你自知印量不多的情況更要先跟對方說自己的狀況，告訴對方自己預算有限，而不是等對方開口才說貴，那樣通常就沒有然後了。
如果一開始就誠懇且老實的說自己預算不夠(但不是死小孩那種態度我想成年人的大家應該都懂不再敘述)，說不定就算是商業大手也有可能會答應。

以下情境是出版社邀稿，但可以提供參考。

出版方：
我們的規格日期是這樣，請給我一個報價。
------------
想接可以控制成果的繪師：
請問一般貴出版設預算多少

對自己品質和價格有底的很想接的繪師：
一般我是5千，不過會依照需求調整，我們可以溝通

不是非常想接的：
我這要8千喔，謝謝

Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜順便說，上面的3千跟300舉例真的是徹底大失敗... 2015-09-01 00:08
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜那種舉例，只有在繪師主動招攬客戶來來來你們可以找我畫，這種情況才成立。你們現在的情況是我想剪300元的頭，到處問設計師接不接受，差很多 2015-09-01 00:12
HKO7GvLU (ﾟ∀ﾟ)＜想剪300就認份點去快速剪髮或巷口的家庭理髮，去找設計師一開始就不對了(?) 2015-09-01 00:51
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜你如果說專業人士來往可能是這樣沒錯，問題就在於同人圈裡有非常多非專業的人士 2015-09-01 00:56
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜不論寫手或繪手都是這樣，你認為應該是委託的人開價，但我也看過有繪師私底下在婊別人給他的價格很低很看不起他的 2015-09-01 00:57
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜ (當然那繪師最後也沒接) 看了身邊有這種例子，不敢亂開價怕繪師覺得被瞧不起(只有這種預算還敢來找我?)不也很正常? 2015-09-01 00:58
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜你現在不也預設了對方「明明」知道自己的行情價，卻故意不開口嗎? 但事實就是沒有這麼多「知道你行情價」的專業人士 2015-09-01 01:00
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜但今天是誰有求于誰？你看了身邊那種例子叫作不專業，他自己要這樣想是他的事。但業主叫對方開價就是希望更低價dk3能，完~全~不是尊重 2015-09-01 01:02
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜不敢亂開價怕繪師覺得被瞧不起>>那開很高跟對方說預算不夠不是更尷尬？預算這種東西不會因為是誰先說的而你因此變得預算比較多啊大爺。 2015-09-01 01:04
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜而且上面那篇明明就跟你提出的情境一樣，提出需求然後請繪師報價不是? 何必把不照你規矩的全都想成故意要來坑你... 2015-09-01 01:07
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜業主心理預算3000，上限4千。叫對方開：只會有<4千的可能，也可能出現2千以下這種數字。不如就跟對方說我預算3千，覺得夠不構可以談，到底是哪一種比較尊重別人？判斷不出來？ 2015-09-01 01:08
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜問題就在於這圈子誰是設計師誰是家庭理髮根本就看不出來啊，多的是你以為是家庭理髮結果他覺得自己是設計師的，你開家庭理髮價他就會覺得自己被瞧不起了呢 2015-09-01 01:09
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜所以說你看不懂文字啊。那是商業界的用法，是一開始就是想挖便宜的心態而成立的。 2015-09-01 01:09
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜業界都知道，叫對方開價就是吃定對方挖洞給對方跳。所以商業小說都會這樣。我舉的例子是給不知道怎回答的畫師跟以為給對方開價很尊重對方的文手參考。 2015-09-01 01:10
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜那是那個人不知道自己的實力在哪裡，這種人不是這串討論的東西吧。 2015-09-01 01:12
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜因為你的預算不會因為對方報價而變多，只會因為對方報價而少給(因為超過預算你也付不起)，先跟對方說預算絕對比較對方報價還要高明。 2015-09-01 01:14
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜除非你就是想吃定對方可能會報比較低的價格，那我無話可說，不就好尊重？ 2015-09-01 01:14
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜ >>Ri8ArORs 謝謝你的指教喔你也很專業尊重，看完你的回話我發現不管怎麼做都有繪師會不爽開婊，那就自己開心就好 2015-09-01 01:16
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜反正只要跟你做法不同就是那個繪師自己不專業、不知道自己能力在哪，那我就找不專業的繪師也沒什麼關係 2015-09-01 01:17
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜ soho接案專版都有很多串在討論對方叫自己報價該怎辦的帖，也一致認可如果我是業主為了商業考量一定是要叫對方報價的，這種攻防戰天天上演。 2015-09-01 01:18
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜如果要學一般商業這樣搞，可以啊，但就不要冠冕堂皇說這是尊重對方，自欺欺人而已。 2015-09-01 01:18
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜也希望大大多多教育其他繪師要夠專業，不要私下抱怨有人寫信報給他的價格很低，「這種預算還敢找別人幫他畫封面」，嚇得一堆文手害怕得罪繪師大大~ 2015-09-01 01:20
rVtlS5I. (ﾟ∀ﾟ)＜ nQdm6RRQ放大絕了耶。其實nQdm6RRQ說的那種會覺得對方開價太低瞧不起自己的真得就算了阿，你預算就是這麼多不然你要怎樣...就算你讓對方開價，那種自以為自己很行的繪師開得假你也不會給阿 2015-09-01 01:21
rVtlS5I. (ﾟ∀ﾟ)＜ nQdm6RRQ的那種絕得對方開太低被瞧不起的繪師除了不專業不知道自己的本分在哪以外外加自濫覺得自己能力不足或是對方瞧不起自己的畫師也可以放生了啦 2015-09-01 01:24
rVtlS5I. (ﾟ∀ﾟ)＜而且如果對方開價真的低得離譜，專業一點的繪師才不會覺得被瞧不起，只會覺得是個笑話而已，看多了。 2015-09-01 01:24
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜只是了解對方情況就要被說是在故意坑繪師，同人圈文手真是一堆了解業界狀況的黑心雇主啊呵呵，說真的又不是混你們那圈的誰知道你們業界怎麼玩 2015-09-01 01:24
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜那所以你為什麼堅持要叫對方開價？ 2015-09-01 01:25
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜在非畫圖的業界請廠商報價再正常不過了好嗎... 誰知道你們眉角那麼多啊...講得一個報價動作好像就是故意在坑殺，拜託喔，就是因為不是混你們業界的才叫你們報價啦.... 2015-09-01 01:27
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜也許懂你們業界規則的就是會故意用這一點欺負你們，但因為遇到這種情形就拿來對根本平常不在出版業界的人說「我們這業界裡的人都這樣欺負繪師的，你跑來做這種事一定也是想幹這種事」 2015-09-01 01:28
rVtlS5I. (ﾟ∀ﾟ)＜什麼叫做了解對方的狀況...出錢的是你啊，你想花多少錢在對方身上也是你決定阿。對方在怎樣開高價你也不會給多吧，但對方開得比你想的低價你大概會開心得覺得合作愉快彼此都接受吧DX 2015-09-01 01:29
rVtlS5I. (ﾟ∀ﾟ)＜這點不用混商業的都懂啊，很簡單的邏輯和社交問題... 2015-09-01 01:29
Xgyn/QP6 (ﾟ∀ﾟ)＜不會覺得被瞧不起+1 不接就好了，又不是只有一個案子，如果說委託方自己都不知道圖稿預算有多少，真的有點奇怪，不一定是想碰運氣撿便宜，但自己都不了解自己的需求和成本，也沒人會懂啊 2015-09-01 01:30
rVtlS5I. (ﾟ∀ﾟ)＜在非畫圖的業界請廠商報價再正常不過了好嗎... 天阿nQdm6RRQ你知道你在說什麼嗎？是阿，商業都這樣阿XD商業的目的是賺錢阿，你一開始是說教對方報價是尊重ㄟXD 2015-09-01 01:31
UbTZS3xk (ﾟ∀ﾟ)＜很簡單的商業問題不就是你去看對方要賣你多少錢，然後再多考慮這價格你能不接受嘛……就算你手上有4000如果對方要賣你3000，難道你還會多付1000給他?價格這東西反正只要兩方都接受就好。 2015-09-01 01:33
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜有人搞不懂我的重點那我來作個總結。站在接案者的立場，絕對是希望對方給價位。但站在商業立場，絕對是叫廠商報價。特別是這種沒有辦法用多少材料費、多少工時估計的這種工作。 2015-09-01 01:35
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜我還往上拉了一下看自己哪裡有寫過尊重...尊重好像是Ri8ArORs提的吧? 2015-09-01 01:35
f38RUzPM (ﾟ∀ﾟ)＜請廠商先報價不是為了比價然後取用最低的那家嗎? 所以請繪師也用這招? 2015-09-01 01:36
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜我只有寫說非專業人士看到身邊有繪師在婊，又不知道行情價的話會因為怕得罪對方，而希望了解對方大概想要怎樣的報酬，誰知這個動作在別人眼中如此的陰險XD 2015-09-01 01:36
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜所以，如果你要談尊重，就不要叫對方報價。但我也告訴你，叫對方報價是商業慣用手法，下面的舉例是讓大家知道一般商業的心理戰攻防而已。 2015-09-01 01:36
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜如果你說我無知不懂業界，那我確實是不懂，所以我用了一般情況去做，但如果你說我是故意要坑繪師，那可沒有，我還有因為一位新手繪師報價太低幫他提高過，只是我不知道我這麼陰險而已XD 2015-09-01 01:39
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜你說先提預算會讓繪者覺得被瞧不起啊。而且不只你，我是在回上面那個回應下的推文。 2015-09-01 01:39
HKO7GvLU (ﾟ∀ﾟ)＜ (商業繪者)老實說不會想告訴完全沒概念的人自己的行情。商業雖然會遇到邀稿詢價，但這些讓我開的他們也會真的吃下，而不是哭哭超出我們預算抱歉，真的能做到那是蠻有誠意，而不是問完就跑 2015-09-01 01:41
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜上面堆文的情況就是叫對方報價然後哭說因為自己只能印30~50本...所以？我搞不懂這邏輯。 2015-09-01 01:41
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜ >f38RUzPM 我不知道你們業界普遍如何，我個人是首選繪師檔期或價格談不攏，才會去問第二個~ 要是第一個問了就一拍即合，也不會特地去問第二個看會不會更便宜吧? 2015-09-01 01:42
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜ HKO7GvLU表示你的實力還有開價還沒有過份到對方不能接受啊...XD 2015-09-01 01:43
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜ HKO7GvLU大概就是我上面舉例那個不是很想接但也沒不想接的開8千對方搞不好也接受，這樣一來這個繪者或許就肯認真畫了因為對方有誠意...如果真的不想畫的就直接說沒時間了吧。 2015-09-01 01:45
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜ >Ri8ArORs 30~50本應該是指繪師開價被嫌貴，不一定是文手認為對方不值那價格，純粹就是吃不消而已... 2015-09-01 01:51
nQdm6RRQ (ﾟ∀ﾟ)＜照你們業界情況，出版社印量再低也有限度，嫌繪師報價貴也許就真的是嫌繪師沒能力，但同人圈本來就不是專業的，嫌貴的可能性很多 2015-09-01 01:53
GIvLphpY (ﾟ∀ﾟ)＜業主自己報價低，繪師不爽覺得不尊重，報價高，繪師覺得賺到反正業主自己開就要接受，換人報價還不是一樣的問題？ 2015-09-01 01:57
rVtlS5I. (ﾟ∀ﾟ)＜ GIvLphpY不一樣，因為有需求的人是葉主啊XD除非繪師求你給他工作(例如投稿) 2015-09-01 01:59
GIvLphpY (ﾟ∀ﾟ)＜真的要談尊重，為什麼不乾脆找仲介人，雙方都不知道對方報價，只有仲介知道，合的來就做，不合也不知道對方報價就算了 2015-09-01 02:00
rVtlS5I. (ﾟ∀ﾟ)＜所以有很多中間介紹的阿XD扯遠了，但GIvLphpY的反過來理論不適用阿，我覺得這個繪師我喜歡我爽開超高價...她覺得賺到不事皆大歡喜？開低對方覺得不尊重...可是你預算就是這樣阿不然要怎樣啦XD 2015-09-01 02:03
UbTZS3xk (ﾟ∀ﾟ)＜ GIvLphpY 有仲介還得給人抽佣金耶…… 2015-09-01 02:03
rVtlS5I. (ﾟ∀ﾟ)＜這串的重點是"業主報價"跟"叫對方開價"的差異吧？誰有多少實力該拿多少已經不是討論範圍了 2015-09-01 02:05
GIvLphpY (ﾟ∀ﾟ)＜ rVtlS5I工作是有付稿費的，是一種合作關係，雙方平等，並不是誰求誰的上下關係 2015-09-01 02:06
rVtlS5I. (ﾟ∀ﾟ)＜不是誰求誰的關係也是你認為的啊XD這種問題就好像莊家跟閒家一樣，也不能直接反過來看的。 2015-09-01 02:14
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜ GIvLphpY哪裡一樣？那我問你好了。今天出錢的是誰？業主。有上限的是誰？業主。所以是誰該題出這個上限？還是業主啊... 2015-09-01 02:16
zTA7GnOs (ﾟ∀ﾟ)＜同意樓上，就像去商店買東西，你拿錢讓人家賣東西給你，難道就是你求他低他一等嗎？ 2015-09-01 02:17
Ri8ArORs (ﾟ∀ﾟ)＜另外...沒人說到是上下關係吧，只是因為你試有需求的人，自己要什麼，不該做球丟給對方啊？除非想挖洞啊 2015-09-01 02:17
GIvLphpY (ﾟ∀ﾟ)＜就算業主很喜歡繪師他願意開高價，繪師爽賺皆大歡喜，事後業主發現繪師做別人的案子報價很低，大概就會覺得被當凱子不被尊重，但故意報低的話繪師又不爽，到底是誰要做球給誰？ 2015-09-01 02:22
zTA7GnOs (ﾟ∀ﾟ)＜繪師出力文手出錢，沒什麼誰高誰低的，如果沒文手／案主找繪師也是沒錢賺啊，反過來文手有錢但沒繪師願意幫他畫也是白搭 2015-09-01 02:25
GIvLphpY (ﾟ∀ﾟ)＜不否認業主有上限，難道繪師就沒有底限了？既然有底限先亮出來又怎樣？業主預算不足這次做不來，下次還是可以存夠錢再找他做啊 2015-09-01 02:26
EYxlTkMk (ﾟ∀ﾟ)＜不覺得你先亮底牌，被拒絕後再表示以後有意合作想詢問對方能否亮個底牌這樣比較有誠意嗎？什麼菜都沒端就要人亮底牌被白眼也是正常 2015-09-01 06:32
B2qpWfYQ (ﾟ∀ﾟ)＜推樓上邀稿方先告知預算比較合理明明是請人幫忙還要別人先亮底牌不覺得太有錢就是大爺的心態了嗎 2015-09-01 06:52
vsSG8MXA (ﾟ∀ﾟ)＜會不會談生意啊，哪個傻蛋會直接亮自己底牌的？ 2015-09-01 09:39
vsSG8MXA (ﾟ∀ﾟ)＜通常都是雙方各報自己的中間價再來慢慢談吧？哪有人大老二一上來就丟黑桃2的？肯定會輸到脫褲子 2015-09-01 09:40
vUZujw6o (ﾟ∀ﾟ)＜直接報價有時候會怕對方覺得自己好像吃定對方，並不是覺得自己花錢是大爺啊... 2015-09-01 10:04
vUZujw6o (ﾟ∀ﾟ)＜而且說什麼請人幫忙，找繪師不就是希望找個合作對象嗎，雙方都ok才行，感覺找人畫圖就得低聲下氣似的 2015-09-01 10:05
vUZujw6o (ﾟ∀ﾟ)＜又不是不付錢，也不是要硬凹繪師，只是希望能談攏所以要喬一喬，一開始就丟價格萬一太低對方覺得你看不起他怎麼辦 2015-09-01 10:07
hFdJzI/k (ﾟ∀ﾟ)＜其實不少文手是真的沒要吃定繪師開低價，只是怕報價太低被人說瞧不起，這串講到最後說不定又有繪師炸氣"真希望知道你們是誰大家不要接你們的稿" 2015-09-01 10:27
gsW4AaT. (ﾟ∀ﾟ)＜這裡是繪手，報價太低不會被瞧不起吧？每個人都有成本考量很正常不是嗎？所以一般會請委託方說明委託項目、預算有多少、截稿日......來決定可不可以接 2015-09-01 10:34
gsW4AaT. (ﾟ∀ﾟ)＜文手可以決定要不要讓這個繪手畫；繪手也可以決定要不要接這個案子。兩邊關係是對等的，雙方溝通很重要 2015-09-01 10:38
T1KTtTdo (ﾟ∀ﾟ)＜同意樓上，就只是怕報價太低被瞧不起...因為文手大部分能給的真的是不高，看到上面的標準價我都嚇到了，原來親友報給我的價都很低，完全無顏面對他們 2015-09-01 13:02
T1KTtTdo (ﾟ∀ﾟ)＜原本還想說下一本去搭訕喜歡的繪師，看看價格覺得自己給得起的價根本也是在侮辱對方，還是算了...老樣子照片上 2015-09-01 13:04
T1KTtTdo (ﾟ∀ﾟ)＜為免誤會補充完整一點，^怕被繪師說文手開這價碼覺得對方是在瞧不起自己，結果沒想到這麼做反而變成是在吃定繪師... 做人真難啊 2015-09-01 13:11
EYxlTkMk (ﾟ∀ﾟ)＜就算叫繪師自己開，你還是只付的起讓人覺得瞧不起自己的價碼不是嗎？繪師開的價不合你意的結論還是你嫌人家貴啊 2015-09-01 14:01
T1KTtTdo (ﾟ∀ﾟ)＜誰會知道親友自己報的低價背後會有這麼深的怨念...還以為對方願意接受這價格才報的，下次不會再麻煩親友了 2015-09-01 14:39
T1KTtTdo (ﾟ∀ﾟ)＜確實是沒錢也確實想要漂亮封面，但並沒有到不惜惡意坑親友的程度... 也許親友心裡也暗暗不爽已久吧，還蠻感謝這篇的 2015-09-01 14:47
xP6laW6s (ﾟ∀ﾟ)＜樓上的親友也有可能只是體諒你出不起外名行情價，所以主動開友情價給你？真的在意的話可以跟親友提提看，吃個飯或送個禮物表示下心意？ 2015-09-01 16:43
xP6laW6s (ﾟ∀ﾟ)＜或是下次可以再自己能力範圍內主動提高報價，既然是朋友應該比跟陌生人能說開，自己行情不說本來就沒人知道啊尤其是非業界的人 2015-09-01 16:45
xP6laW6s (ﾟ∀ﾟ)＜這裡也是請親友畫，當時不懂行情就請對方開價，都畫到一半了才發現對方開價超低，要結算時就直接跟他說你開價太低了這樣不太好意思，我補整數給你 2015-09-01 16:49
xP6laW6s (ﾟ∀ﾟ)＜他才說開的是友情價，打算再送禮請吃飯，所以有時候朋友也不見得在意開低價給你，去問問看吧 2015-09-01 16:52
xP6laW6s (ﾟ∀ﾟ)＜然後說個不中聽的，就上面討論看下來有種......繪師姿態滿高的感覺（非地圖砲就單指這篇討論），開高開低都是文手的錯 2015-09-01 16:58
xP6laW6s (ﾟ∀ﾟ)＜ (更正)有些繪師。但說真的面對一個不知道底牌的人，有幾個人能一次就準準抓中對方價碼的？談生意也不會一次談攏，就是雙方對價格的期望有落差才要討論 2015-09-01 17:00
xP6laW6s (ﾟ∀ﾟ)＜拿業界來比同人也不適合，畢竟這裡還是業餘的多，業界人士一定還是有，但一般業餘的人想的就只是自己有多少預算能給而已，覺得貴是超出預算不是有錢但不想出 2015-09-01 17:04
xP6laW6s (ﾟ∀ﾟ)＜實在是不用想成是文手想貪繪師便宜，如果真這樣覺得大可不要接文手case，反過來說難道文手就不會覺得繪師開高價是想削錢嗎？也不想被這樣想的話就將心比心吧 2015-09-01 17:07
xP6laW6s (ﾟ∀ﾟ)＜然後文手畢竟不是畫圖的，不知道那些作畫時間／心力要多少也是合情合理，這時候讓最了解自己作畫情形的繪師開最準，我是這樣想的 2015-09-01 17:13
qkcQewnM (ﾟ∀ﾟ)＜ >T1KTtTdo 我gsW4AaT，繪手對親友會開親友價，很常見。如果對題材有興趣稿酬也很可能會比較低，為什麼文手要這麼低姿態？ 2015-09-01 17:21
qkcQewnM (ﾟ∀ﾟ)＜很簡單就你情我願的關係而已，人家可能只是想幫朋友畫圖或是純粹幫助啊 2015-09-01 17:22
qkcQewnM (ﾟ∀ﾟ)＜大多繪手應該知道同人和商業稿不同，同人不是超大量輸出，成本再加上商稿價格當然會不堪負荷，個人同人稿子通常是商稿砍半的價格，有時視情況甚至更低 2015-09-01 17:33
qkcQewnM (ﾟ∀ﾟ)＜最終價碼取決於題材吸引力、討論狀況、截稿日期、委託項目...如果雙方沒有好好討論過，不了解彼此需求，當然無法產生共識 2015-09-01 17:33
PTL5LTBg (ﾟ∀ﾟ)＜跟xP6laW6s有同感，整串下來就是繪手不想吃虧所以讓委託自己開價，開低可能被說瞧不起到處曬(本人好像也遇過這種繪師OTZ)，開高就說你自己願意出的皆大歡喜。 2015-09-01 18:35
yzulOz7Q (ﾟ∀ﾟ)＜ PTL5LTBg所以文手就是想占便宜？要知道，預算是文手決定的耶wwwww 2015-09-01 21:10
yzulOz7Q (ﾟ∀ﾟ)＜說繪手不想吃虧的文手真是不知道該說什麼，你自己預算是你自己決定的繪者開高也一樣出不起阿不就是在等對方開比你預算低的價格？ 2015-09-01 21:11
yzulOz7Q (ﾟ∀ﾟ)＜那我知道了，各位繪手以後有人叫你開價你就開2萬吧，這樣才可以把文手的預算逼出來喔不然他們會很委屈說繪手都不想吃虧^^ 2015-09-01 21:12
zTA7GnOs (ﾟ∀ﾟ)＜不好意思樓上，事實就是沒人喜歡吃虧，才要用討論的看能不能討論出個雙方不吃虧的價格，如果老是覺得文手要佔你們便宜，大可別接文手案子啊，去接商稿開價也比較高 2015-09-01 21:17
zTA7GnOs (ﾟ∀ﾟ)＜繪師不能吃虧難道文手就該吃虧啊？文手欠你們的？不知道在擺什麼架子的 2015-09-01 21:19
zTA7GnOs (ﾟ∀ﾟ)＜樓上去接商稿開兩萬試試吧，反正文手出不起這價你去看業界接不接受，拿得到也是你本事就恭喜你 2015-09-01 21:24
13FLt2ws (ﾟ∀ﾟ)＜看不出來yzulOz7Q在諷刺的文手們真的可以寫好文章嗎？ 2015-09-01 21:37
13FLt2ws (ﾟ∀ﾟ)＜才要用討論的看能不能討論出個雙方不吃虧的價格...話說得好好聽唷，但你就是想要對方先開價格看看能不能低於你的預算啊...打臉ㄟ討論 2015-09-01 21:38
13FLt2ws (ﾟ∀ﾟ)＜開得比你預算高才需要討論，比你預算低就不用討論了ㄛ，不用跟我說曾經有繪手開太低你還叫他開高一點這種假慈悲言論，你要是一開始就有個底你為什麼不說ㄋ 2015-09-01 21:40
yzulOz7Q (ﾟ∀ﾟ)＜現在的商業稿越來越多直接開價的了，除了某些吃相難看得出版社。2萬的案子不用我開價對方就直接提出了唷~ 2015-09-01 21:42
zTA7GnOs (ﾟ∀ﾟ)＜那請問文手開了超過行情的高價的話你們會自己砍嗎？怎麼看都覺得你們是無條件認定文手要佔便宜，那我就說了別接文手的去接商稿啊，沒人逼你們接這種佔你們便宜的案子 2015-09-01 21:43
zTA7GnOs (ﾟ∀ﾟ)＜那請問樓上還需要討論什麼？你都去接兩萬商稿了，為什麼要在意小小文手出不起高價，不接不就得了 2015-09-01 21:49
zTA7GnOs (ﾟ∀ﾟ)＜就是對方開價不滿意你可以不要接，那你開價對方不滿意也可以不要請你，就這樣而已。 2015-09-01 21:50

推文:

無名 nrGWrJwk

發表於 2015-08-31 21:33:27 No.4465

最近剛開始接案的小繪者一名~
看起來會覺得很有挑戰性呢w
陪寫手一起成長感覺像組團過關很有滿足感（？
是我的話會還滿想接的w
價格方面其實上面提的都差不多了，不過我簡單講一下價格影響因素可能包含以下～
1.尺寸
2.內容精細/複雜度
3.人物設計/全身/半身
4.很趕的日期
5.買斷or授權
6.其他指定/要求
--------以上暫時想到這些---------
是否原創二創會影響價格，還有雙方交情，溝通程度，
我知道有的繪師會故意拉價多接案破壞行情
也知道有的案主會給漂亮的價拉交情
其實兩邊都各有兩種人，大家的立場有時候也會互換，多溝通比較實際，談好價格就好，就算談不成情義/禮貌還在，沒必要你死我活～
另外有的人只是沒碰到"當下的狀況"所以不能體會，好好跟他講比直接開罵我覺得多一點幫助～大家加油～

bBAW9Ls6 (ﾟ∀ﾟ)＜感謝回覆!!! 身為純寫手難得收到繪師方的想法 > < 2015-08-31 22:58

推文:

無名 kQljyCLU

發表於 2015-08-31 22:03:32 No.4467

給原PO，我都是直接交給繪師開價...

我會先提出本子大致內容及需求
(如果除了封面還有人物立繪等其他需求，必須全部列出)
各稿件的截稿時間也要註明
然後詢問對方意願及希望的價碼

雖說上面有提出行情價
但我遇到的繪師開價比這低的也不在少數
如果繪師開價真的超過預算，
跟對方道個歉、直接說負荷不了這個價位就好
原創小說本來就很難賣，一般對方也能理解的...

如果你真的覺得非這個繪師不可，
可以試著降低需求，例如5張黑白插圖減到3張
封面從4個人減到2個人之類的
除非你原本的要求就已是最低限度，
一張黑白封面兩個人，開價還是高於預算，
那就認了吧你就是付不起~~
還有自拍照片和P網可商用素材的路能走啊

話又說回來原PO的出書計畫這麼龐大...
為什麼不考慮投出版社或找幫忙製書的工作室?

IfEBwp4Q (ﾟ∀ﾟ)＜問題是大多數繪師除非有接商業的不然也不知道怎開... 2015-08-31 22:05
IfEBwp4Q (ﾟ∀ﾟ)＜跟對方道個歉、直接說負荷不了這個價位>>感覺蠻差的，那當初你自己列個預算就好了？感覺就是在嫌對方貴... 2015-08-31 22:06
IfEBwp4Q (ﾟ∀ﾟ)＜放給繪師開不就是吃定有些繪師會不小心開太低這種心態嗎？ 2015-08-31 22:07
kQljyCLU (ﾟ∀ﾟ)＜你們要直接抨擊我"吃定"繪師我也是蠻無言的... 2015-08-31 22:50
kQljyCLU (ﾟ∀ﾟ)＜這種價位本來就是你情我願，又不是誰都是大手... 小說本只能印個30~50本的情況很常見 2015-08-31 22:51
R7m4IqDk (ﾟ∀ﾟ)＜這是商業行為啊？商業上講價本來就不可能每次都一次訂價…… 2015-08-31 22:52
kQljyCLU (ﾟ∀ﾟ)＜原創小說的話10~20都有可能，若照上面的"最底價"5000，你印20本，一本光封面成本就250元 2015-08-31 22:53
kQljyCLU (ﾟ∀ﾟ)＜如果小說頁數厚，就算你不選特殊印刷特殊紙，成本上到100也是常見 2015-08-31 22:53
kQljyCLU (ﾟ∀ﾟ)＜沒接過商業稿不知道怎開，可以像原PO一樣上匿名版問問大家一般開多少，然後照開不就行了? 2015-08-31 22:55
UBOhvJM6 (ﾟ∀ﾟ)＜ IfEBwp4Q感覺有點激動莫名......扯到金錢就是商業行為，開價就只是議價的一環，議價商談本來就不是一定都能談成，談不成道歉直言無法負荷有什麼錯？ 2015-08-31 22:55
kQljyCLU (ﾟ∀ﾟ)＜但你開了對方本來就未必能負荷啊，你走近沒寫價碼的理髮廳詢問，聽說剪頭髮要3000元，但你其實只想剪個300元的就夠了，跟對方道歉離開還不行? 2015-08-31 22:56
UBOhvJM6 (ﾟ∀ﾟ)＜又不是道歉後接著盧繪師能不能開價低一點啊或者又做其他要求，再說，貴或便宜本身就存在主觀意識，覺得貴又有什麼問題？貴有貴的價值，只是不一定每個人負擔得起而已啊。 2015-08-31 22:57
kQljyCLU (ﾟ∀ﾟ)＜ (啊對不起發現眼殘看錯，不是「你們」，只有一位而已...) 2015-08-31 22:57
R7m4IqDk (ﾟ∀ﾟ)＜不過對不常接案的繪師來說，自己開價會很困擾。不過比起價格，更多讓人不安的是，連規格都沒個準的合作 2015-08-31 22:58
kQljyCLU (ﾟ∀ﾟ)＜市場上就是有消費者只消費得起300元理髮，為什麼他不能因負荷不了而離開? 又沒有逼3000元的理髮廳降價成300元... 2015-08-31 23:00
bBAW9Ls6 (ﾟ∀ﾟ)＜ (頂樓原PO) 感謝回覆!!! 因為目前還在計畫中(稿子跟整體計畫都是)，想先看看圈子內對系列原創的反應跟心得 ←動作慢的傢伙 2015-08-31 23:06
bBAW9Ls6 (´・ω・`)＜大概也知道出版社和工作室都是以「賣得出去」為最先考量，所以不是首要之選...... (還在累積實力的奈米手 2015-08-31 23:07
kQljyCLU (ﾟ∀ﾟ)＜啊謝謝R7m4IqDk和UBOhvJM6，這就是我想說的... 2015-08-31 23:08
kQljyCLU (ﾟ∀ﾟ)＜ (給原PO)奈米手可以先不急著請人畫人設，盡量多連載、多寫一點，等到讀者夠多再出第一本，唯有預定量夠大，你才比較有預算去請好一點的繪師 2015-08-31 23:17
kQljyCLU (ﾟ∀ﾟ)＜ (給原PO)當然如果你的決心是10本20本也想先出印，那也不是不行...不過封面就跟開版印刷一樣是固定成本，本數少的話平均成本非常可觀 2015-08-31 23:20
Zxa.iCzA (ﾟ∀ﾟ)＜這裡是繪手，有接商業稿，通常都會問對方預算多少，太低+要求稿件不符合價位的就不接，像是3000要包含全部人物設定、封面封底、插頁圖...勸也勸不聽就無視了 2015-08-31 23:41
bBAW9Ls6 (ﾟ∀ﾟ)＜ kQljyCLU 我知道這種事急不得，我會慢慢等XD 稿量累積快30萬字，不過有點年代了，現在回頭看覺得內容很不成熟ry 2015-08-31 23:44
bBAW9Ls6 (ﾟ∀ﾟ)＜算是一生一次的瘋狂夢想吧 (感性什麼## 2015-08-31 23:47
HKO7GvLU (ﾟ∀ﾟ)＜其實很多商稿封面都是以一個人為主，不是只有繪師覺得麻煩而已，還要考慮效果，人一多每個人分配的位置就小，零零碎碎不聚焦有時反而不吸睛 2015-09-01 00:21
P.i5u6VY (ﾟ∀ﾟ)＜有點年代你可以試試修改不然讀者就算買回去也可能讀了開頭就不想繼續了 2015-09-01 00:23
K61t85T6 (ﾟ∀ﾟ)＜ IfEBwp4Q 真的是激動莫名+1 又沒有殺價砍價，老實說不能負荷禮貌道歉有啥錯？會請對方開價是尊重繪師啊，不然委託開太低是不是又要被說瞧不起？ 2015-09-01 00:45
HKO7GvLU (ﾟ∀ﾟ)＜然後想剪300沒關係但是沒概念到跑去3000的店就有點誇張了，好像把人家3000的當成300等級當然很失禮啊XD 2015-09-01 00:48
BV8nJSGQ (ﾟ∀ﾟ)＜樓上，不是每個人生來就知道該開多少價，要是沒有人說，大家都是一路碰過來的，不用笑別人 2015-09-01 08:44
hacWl5Xo (´ρ`)＜「如果繪師開價真的超過預算，跟對方道個歉、直接說負荷不了這個價位就好」妳心裡都有個底了就直接講預算了我說真的!先斬後奏效果並沒比較好..會如同No.4471回文OS感 2015-09-01 11:15
XjNq7Xxs (ﾟ∀ﾟ)＜這串就是不知道價所以上來問不是嗎.....除了直接去問繪師你還有很多方法可以自己先做功課，才不會鬧笑話啊，人家哪那麼多閒功夫來笑你 2015-09-01 12:22
rkpAUeAY (ﾟ∀ﾟ)＜看這整串，笑人的很多啊，原來大家都很閒 2015-09-01 16:38
LC61W3ro (ﾟ∀ﾟ)＜預算低先告知頂多沒品的笑一下不懂行情預算低還不先告知根本就是來找碴浪費別人時間的吧 2015-09-06 21:34

推文:

無名 NX2ThD/2

發表於 2015-08-31 16:58:49 No.4462

實際報價請多查查資料，但不會偏離這太多：

原創：依照發案方給的設定，「新創造」一個角色價格較高。封繪約5000-10000以上，黑白稿1000-2000以上。

二創：由於既有設定，價格較低。封繪約2000-4000以上，黑白稿約500-1500以上。

標準字：約3500(友情價底限)-5000(行情)以上，有交情的話可以帶簡易封面設計，沒交情就再加碼。

插圖方面上限都標以上，因為每個繪師的精緻度不同，圖中安置的角色數多起來、畫面複雜起來都要增加報價，不然即使繪師沒怨言，圖品質還是會降的。比方說一張圖它在繪師心中價值3000，報價只報2000的話，繪師通常就以2000的精力去繪製，效果呈現會較他展現出來的作品集劣化一些。

NX2ThD/2 (ﾟ∀ﾟ)＜補充 10本實際字數不知多少如果10-15萬字湊一本較佳看能否降低本數(成本 2015-08-31 17:07
bBAW9Ls6 (ﾟ∀ﾟ)＜感謝回覆!!!!! 真的很怕開出失禮的價碼，現在有個底了 2015-08-31 17:07
waEGbRTg (ﾟ∀ﾟ)＜原創.二創小說都有請過繪師畫封面，有接過商稿的繪師5000是基本，依複雜度加錢，有遇過5000彩稿單封面無封底的，沒接過商稿的話價錢比較廣，1500-4000都有。 2015-08-31 17:11
waEGbRTg (ﾟ∀ﾟ)＜個人認為就算對方開價碼你也不一定要全盤皆收，如果認為超過成本太多其實就可以直接說無法負荷，但要有禮貌跟不要亂殺價 2015-08-31 17:14
bBAW9Ls6 (ﾟ∀ﾟ)＜之前出二創本都是讓繪師開價，因為對原創價碼沒概念所以發文問問，畢竟也有點怕遇到開出天價的繪師，總之感謝回覆QQ 2015-08-31 17:20
eIX1uy5c (ﾟ∀ﾟ)＜原來原創會比較高........感謝分享......自己是奈米手幫不認識的人畫原創封面+人設*2+封面字體跟對方收不到2000XDDDDD 2015-08-31 17:22
PjnXgAkE (ﾟ∀ﾟ)＜原創還要幫業主想人設 (遇到非時裝的部分更要做功課) 貴一點算是正常......吧← 2015-08-31 17:38
waEGbRTg (ﾟ∀ﾟ)＜不認為原創會比較貴，認為是繪師畫技跟知名度造成價碼不同，還有，繪師要幫對方想人設？給對方人物的各種細節不是委託者的工作嗎？ 2015-08-31 17:48
Zxa.iCzA (ﾟ∀ﾟ)＜有接過商稿的也可能會接低價位的委託，前提是有明顯宣傳效益、題材吸引人......這些條件，真的不要亂殺價，很反感。 2015-08-31 17:51
Zm2qFd2s (ﾟ∀ﾟ)＜遇過願意給文手開價的繪師(說是大致明白小說本的都成本落在哪所以給個方便)，圖也滿精緻的，可惜我開天窗錯失合作機會啊...... 2015-08-31 17:51
msz734aA (ﾟ∀ﾟ)＜原創有含幫忙設計的部份就會比較貴吧？如果發案者有提供完整人設才該跟二創一樣價碼 2015-08-31 17:54
msz734aA (ﾟ∀ﾟ)＜文手寫故事時不一定會有很詳細的人設外型，尤其是衣服配件之類，沒有必要的話可能根本沒寫出來或寫個大概帶過，如果要畫出來就會需要繪師做設計了 2015-08-31 17:57
waEGbRTg (ﾟ∀ﾟ)＜個人認為是自己的作品自己最清楚，給繪師詳盡的設計是理所當然，不然到時候畫出來不滿意又要改實在麻煩，另外，這邊遇過的都是原創二創同價碼，最多依照精細度後續加價 2015-08-31 18:01
msz734aA (ﾟ∀ﾟ)＜雖然覺得文手本人還是給個風格參考或做一下大概設計，擔心自己美感不好的話再請繪師去修改／給建議，或直接告訴繪師希望幫設計，問哪些部份需要提供資料，哪些能自由發揮 2015-08-31 18:03
msz734aA (ﾟ∀ﾟ)＜我自己是這樣做的，不過要這樣溝通感覺滿吃雙方接／發案經驗的，也要比較多時間討論，要找能這樣配合的／價碼要提高 2015-08-31 18:05
TXTjZXuU (ﾟ∀ﾟ)＜ waEGbRTg 就算有細節，但經常只是描述"藍色鑲玉雲紋腰帶"這樣的程度而已，繪師還是要去想腰帶的造型 2015-08-31 18:10
TXTjZXuU (ﾟ∀ﾟ)＜除非寫手自己畫好一切需要的服裝設計給繪手...... 2015-08-31 18:11
waEGbRTg (ﾟ∀ﾟ)＜顏色形狀大小給繪師後，剩下的給繪師去畫出來再討論，一般來說的確是最基本的程序，但這樣就不算繪師自己做設計了吧? 2015-08-31 18:15
waEGbRTg (ﾟ∀ﾟ)＜不一定都要畫啊，像是有些髮型、服裝我會找類似的請繪師參考，哪些部分不一樣、要增加什麼再告知繪師，這樣不是達到更準確跟快速的效果嗎？ 2015-08-31 18:20
TXTjZXuU (ﾟ∀ﾟ)＜如果完整的形狀有整個給繪師就不算，但寫手會給到這麼細的不多吧？拿我上面舉的例子來說，光是一個藍色就有N種，雲紋也有好幾種，玉也有種顏色造型......這還只是一條腰帶喔 2015-08-31 18:21
TXTjZXuU (ﾟ∀ﾟ)＜再例如，說要一隻馬的造型的香包好了，除非直接畫好圖樣給繪師，否則要設計的部分可多了 2015-08-31 18:21
waEGbRTg (ﾟ∀ﾟ)＜你說的東西與其稱之為"設計"不如說是"自由發揮"吧？我有講明要"藍色鑲玉雲紋的腰帶"而不是"腰帶"，今天我沒告訴你顏色、雲的形狀、玉種，就是讓繪師自由發揮 2015-08-31 18:31
Zxa.iCzA (ﾟ∀ﾟ)＜配色也是設計的一種不是嗎？若講究精細度與正確性也需要研究大量的參考資料 2015-08-31 18:34
waEGbRTg (ﾟ∀ﾟ)＜配色當然是種設計，今天我沒告訴你"顏色"其實應該說哪種準確的顏色，例如湖水藍、天藍、大海藍、灰藍.....等，能給準確點當然更好 2015-08-31 18:39
3uNNckoE (ﾟ∀ﾟ)＜ waEGbRTg 你以為你給的各種別的作品或者照片的參考贏的過二創的詳細設定嗎？你給的那些繪師也要內化詮釋，除非你自己都畫好了繪師的工作只是美化。 2015-08-31 18:41
3uNNckoE (ﾟ∀ﾟ)＜ waEGbRTg 以為給各種照片和樣式繪師就等於不用設計，真希望知道你是誰大家不要接你的稿。 2015-08-31 18:42
waEGbRTg (ﾟ∀ﾟ)＜ TO 3uN 不太知道你在生氣什麼，我前面發言就說"給繪師詳盡的設計是理所當然"，加上照片跟作品都是避免文字上理解差異的誤會而已，另外，敝人出快十本小說，繪師都說跟我合作蠻愉快的 2015-08-31 18:49
msz734aA (ﾟ∀ﾟ)＜有這麼細的需求的話就是文手自己要提供資料了，但通常除非是角色身上很有標識性或重要的東西才會有特定設計 2015-08-31 18:50
msz734aA (ﾟ∀ﾟ)＜對文手來說其他東西細節長怎樣沒有那麼重要非要一一設定，給個形狀就差不多了，覺得需要這麼細的話就是文手自己要考據資料給繪師 2015-08-31 18:55
msz734aA (ﾟ∀ﾟ)＜顏色用描述的還是會有點落差，自己是會給色票讓繪師當基準 2015-08-31 18:56
zpsPJzio (ﾟ∀ﾟ)＜ waEGbRTg是指繪師不用「憑空設計」吧？給個腰帶二字就是讓繪師自己空想設計，跟描述腰帶形狀顏色完全不一樣，描述好雛型+圖片參考的確可以節省很多時間。 2015-08-31 19:16
zpsPJzio (ﾟ∀ﾟ)＜就算委託有給各項目的顏色形狀大小，繪師還是要內化詮釋啥的，告知委託額外多收設計費就好了啊 2015-08-31 19:22
3uNNckoE (ﾟ∀ﾟ)＜ waEGbRTg 你合作很多次大家很娛快不代表你觀念正確。你現在就是覺得給這麼詳細就可以等同二創不用內化？ 2015-08-31 19:28
3uNNckoE (ﾟ∀ﾟ)＜所以才要公告你是誰啊ww這種心態的文手自稱合作愉快哈哈哈 2015-08-31 19:29
QNfLzONc (ﾟ∀ﾟ)＜ waEGbRTg 講這麼多都還是比不過單純美化詳細啊，講一堆還是不改原創需要內化其實，所以你的重點是什麼呢？ 2015-08-31 19:32
QNfLzONc (ﾟ∀ﾟ)＜ waEGbRTg難道是想說我都給得很詳細所以已經可以當二創看了都不用繪師想？我很有經驗大家都很愉快我最厲害 2015-08-31 19:34
waEGbRTg (ﾟ∀ﾟ)＜合作愉快是對方說的耶可不是我自己講的哦w我從頭到尾也沒說不用"內化"，我說是給基本設定剩下讓繪師"自由發揮"罷了，有人認為那樣要額外收費我也沒說不妥啊 2015-08-31 19:36
W7ErMGbU (ﾟ∀ﾟ)＜ waEGbRTg超級錯誤觀念就別出來誤導人了 2015-08-31 19:38
waEGbRTg (ﾟ∀ﾟ)＜ QNfLzONc 我的重點就是原創能給繪師設定越詳盡越好，比不過二創是當然，繪師認為要額外多收費我也沒意見囉 2015-08-31 19:40
3uNNckoE (ﾟ∀ﾟ)＜因為這串一開始的重點就是"原創"為什麼比較貴，因為要想像一個不存在的東西。結果waEGbRTg跑出來說別人舉例的那個叫作設計，他都是提供很準確的照片和形狀之類的。 2015-08-31 19:44
3uNNckoE (ﾟ∀ﾟ)＜言下之意不就是在說，那是其他人都講得不清不楚繪師才需要設計我都不用？ 2015-08-31 19:44
3uNNckoE (ﾟ∀ﾟ)＜所以你的意思就是在說"我給的資料詳細到跟二創一樣"所以原創跟二創間的差異可以因為文手給的夠詳細不存在？ 2015-08-31 19:45
waEGbRTg |∀ﾟ)＜ 3uNNckoE 要公告我了嗎？ 2015-08-31 19:46
3uNNckoE (ﾟ∀ﾟ)＜如果你不是這樣想，只是單純想跑出來倚老賣老自以為出10本小說很有經驗大家說很愉快(抱歉，很多繪師也不知道你的想法跟自身利益)出來背書，那你出來幹嘛？ 2015-08-31 19:46
3uNNckoE (ﾟ∀ﾟ)＜就是不知道你是誰才需要你公告啊wwww看不懂前後語意跟這串主題的文手的文我真的很好奇... 2015-08-31 19:47
waEGbRTg |∀ﾟ)＜要我公告我是誰嗎wwwwww或許我說的某部分有錯誤，但我本意是希望大家原創能提供詳細點啦讓彼此方便。我沒有倚老賣老，我是個小奈米而已w 2015-08-31 19:50
QNfLzONc (ﾟ∀ﾟ)＜簡單就是大家在討論現煮牛肉麵跟泡麵的差異就跑出一個自稱多年廚師可以把泡麵加料到跟現煮的一樣……但還是泡麵啊 2015-08-31 19:53
fdfy6YYM (ﾟ∀ﾟ)＜ waEGbRTg 很幸運，遇上溫和的繪手，但也因此讓你不知道一般繪手為何原創要收得比二創貴，即使文手給了很詳細的設定也一樣。 2015-08-31 20:18
fdfy6YYM (ﾟ∀ﾟ)＜我是提出藍色腰帶例子的TXTjZXuU，看來我的例子沒辦法讓你瞭解我所想表達的意思。即使舉例了仍無法理解，或許是因為你沒有為別人的原創角色的經驗？ 2015-08-31 20:20
fdfy6YYM (ﾟ∀ﾟ)＜所以，設想一下，對你的小說裡的角色的瞭解遠不及你的繪手們，要畫出你所設定的角色，該付出多少心血。 2015-08-31 20:21
fdfy6YYM (ﾟ∀ﾟ)＜換個角度思考一下吧，今天有人請你寫小說，一個是他畫了兩個角色請你寫互動，另一個是告訴你是哪部你看過的作品的兩個角色請你寫互動 2015-08-31 20:23
fdfy6YYM (ﾟ∀ﾟ)＜哪邊會比較容易呢？ 2015-08-31 20:23
F8q2TEmI (ﾟ∀ﾟ)＜ "合作愉快是對方說的耶可不是我自己講的哦w" waEGbRTg這世上有種東西叫做客套話喔 2015-08-31 20:49
IfEBwp4Q (ﾟ∀ﾟ)＜或許我是繪手跟你合作也很愉快，但那是因為我不知道你的心態，也不知道你發給二創的價格跟原創一樣，更或許覺得是我手小錢少... 2015-08-31 21:02
IfEBwp4Q (ﾟ∀ﾟ)＜所以上面才諷刺說要不要公開你是誰讓跟你合作的繪者開開眼見之類的...結果居然反嗆說所以你要公開我嗎...不知道該說什麼 2015-08-31 21:03
22GDb1Us (ﾟ∀ﾟ)＜看同人誌中心出過十本小說，好像知道是誰耶w 2015-08-31 21:42
QZeQRaiA Σ(ﾟдﾟ)＜呃我也是專攻小說本出超過十本了但我今天才看到這串有點驚嚇，希望冷靜別指認錯人>"< 2015-08-31 22:48
1wJmpI0k (ﾟ∀ﾟ)＜這裡也是專攻小說超過十本以上了，樓上花黑噴？（看來看去還是看不太懂在爭執什麼？） 2015-09-01 00:12
ng7lzEYk (ﾟ∀ﾟ)＜回頭看了推文，文手說說是設計應該是讓繪師自由發揮，3uNNckoE 回你說不用設計.....一開始根本文不對題 2015-09-01 08:15
gsW4AaT. (ﾟ∀ﾟ)＜應該是waEGbRTg先提出"文手給顏色形狀大小，繪師就不算有設計"的說法吧? 才產生導火線 2015-09-01 09:55

推文:

EINNESHE tKMyltBK

發表於 2016-04-17 00:16:51

請問一下，單圖1個人物全身立繪+6個動物全身立繪，這樣邀圖價格怎麼估?

tKMyltBK EINNESHE 1200*800 2016-04-17 00:19
tKMyltBK EINNESHE 無背景 2016-04-17 00:19
3w60n3fq A5人物1000-1500底精緻化就跟繪師討論該往上加多少動物不曉得 2016-04-19 08:41
3w60n3fq ※黑白 2016-04-19 08:41

推文:

原創小說作畫邀稿問題 同人避難備份版

原創小說作畫邀稿問題同人避難備份版