已收錄作品 同人誌:59,688、
周邊:83,429、
社團:7,966
台灣同人誌中心
跟親友的禮貌進退(? 同人避難備份版
交流中心文章搜尋:
z
無名 zWmDqppM
發表於 2016-06-14 00:51:15 No.5746
標題下得有點怪，不知道要怎麼描述
本身是文手，上來問問各位圖手，請圖手畫圖時候都會不知道該怎麼樣才不會覺得被冒犯(?)到
跟親友滿熟的，認識四年要五年了，
雖然待的圈子不一樣但是都會關心對方日常生活的那種程度
（待的城市也不一樣，所以只有長假大家有空時候見面吃飯）
但是即使這樣還是很怕再請親友畫圖的時候不夠禮貌
像是畫原創角色(本身文手)在完稿過程上可能會會一改二改，
每次請親友修改或是多畫幾個版本都會有點不好意思，
因為朋友不收謝禮也不收金錢，
但是又不想「因為是免費的所以不要提出問題」
（提出想要修改的部分朋友一定不會拒絕，但是還是覺得麻煩了對方）
雖然知道親友不會太在意這些事情，但是就…好想答謝他啊!!!!!!!!
請問各位在「友情幫朋友畫圖時候怎樣提出問題才不會覺得被使喚/冒犯」
以及「不收金錢與高價物品下該如何表達感謝比較適合」
謝謝><!!!!
（附註：在請朋友（並非都是同一位）畫圖時候會給予稿費）
本身是文手，上來問問各位圖手，請圖手畫圖時候都會不知道該怎麼樣才不會覺得被冒犯(?)到
跟親友滿熟的，認識四年要五年了，
雖然待的圈子不一樣但是都會關心對方日常生活的那種程度
（待的城市也不一樣，所以只有長假大家有空時候見面吃飯）
但是即使這樣還是很怕再請親友畫圖的時候不夠禮貌
像是畫原創角色(本身文手)在完稿過程上可能會會一改二改，
每次請親友修改或是多畫幾個版本都會有點不好意思，
因為朋友不收謝禮也不收金錢，
但是又不想「因為是免費的所以不要提出問題」
（提出想要修改的部分朋友一定不會拒絕，但是還是覺得麻煩了對方）
雖然知道親友不會太在意這些事情，但是就…好想答謝他啊!!!!!!!!
請問各位在「友情幫朋友畫圖時候怎樣提出問題才不會覺得被使喚/冒犯」
以及「不收金錢與高價物品下該如何表達感謝比較適合」
謝謝><!!!!
（附註：在請朋友（並非都是同一位）畫圖時候會給予稿費）
- IRPv5nAQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 趁對方生日或聖誕節送大禮! 2016-06-14 00:56
- vp/0LAkY (ﾟ∀ﾟ)＜ 請對方好好吃一頓 2016-06-14 03:02
- 6AVZKAnk (ﾟ∀ﾟ)＜ 禮物可以送貴一點的，或是加一頓大餐w 2016-06-14 13:13
- kP//mks. (ﾟ∀ﾟ)＜ 只有我覺得……再怎樣願意免費幫M最後還是會不平衡嗎？ 2016-06-15 00:01
- kP//mks. (ﾟ∀ﾟ)＜ 真的要堅持給稿費會比較好 2016-06-15 00:01
- kP//mks. (ﾟ∀ﾟ)＜ 大餐或禮物也行，但誠意要夠，至少要有稿費水準的支出 2016-06-15 00:07
- eRFGebYY (ﾟ∀ﾟ)＜ 認識快十年的親友，還是會給我稿費，明說不用給那麼多，但對方還是堅持。做個參考 2016-06-15 00:24
- kP//mks. (ﾟ∀ﾟ)＜ 堅持很重要，沒有人會和錢過不去的啦，朋友也會更願意和你合作+配合修改不用怕不好意思 2016-06-15 00:32
推文:
w
無名 wXSB4SpE
發表於 2016-06-14 07:49:21 No.5748
你好
我也是文手，正好在當主催，剛和繪師們討論完，有點心得所以提供一下
首先一個大前提，（不是說你有這個想法，是先建立一個認知）
不要指望沒付稿費的成品和有付稿費一樣，以此認知為前提去交流／溝通
如果真的沒有稿費或稿費很低，那麼開心合作就是最重要的，繪師不想改的部分不要強求
幾個重點條列式回答
1.除了錯字、冗字以外，如果想要修改【不改也不會影響作品完整度的部分】，要傳達出【希望共同努力讓作品有更好的呈現】的想法，更容易被接受：可以解釋為什麼這樣改，改了以後有怎樣的效果，為什麼這樣改會更好，都可以提出
2.明確表達出要怎麼改，提出的如果是曖昧不明的要求，改出來也會曖昧不明
3.提出建議時，也可以提出自己對作品的感想、喜愛 （--趁機增進感情嗯哼嗯哼--）
4.有需要的話，可以提供參考圖片
5.提出建議後，讓繪師自行選擇是否接受修改 【←重要！】
6.如果繪師透露出不想修改的意思，就是不想改了，不要重複問 【←重要！】
7.正常來說，一次過稿是最好；二修後就完稿也算理想；三修是最後微調也OK。高於三次就有點太多，尤其沒有支付稿費的，就要斟酌了。
※ 對初次合作的繪師，我會先提出最高修改次數
貼個最近討論的紀錄つ
http://i.imgur.com/Yq3ltfP.png
＊＊＊
＞像是畫原創角色(本身文手)在完稿過程上可能會會一改二改，
只要沒有冒犯到對方的底線（例如整個翻新到幾乎看不到原本的樣子，或者二改的方向與一開始提出的草案根本兩樣），改兩次聽起來是還好
當然，你提出的方式、說話的方式都會影響到結果
＞每次請親友修改或是多畫幾個版本都會有點不好意思，
多畫幾個版本...就看一開始怎麼提的，如果一開始就說好畫幾個版本，那就OK；如果一開始談好一個，後來追加追加追加追加，是個人都會抓狂
＞「友情幫朋友畫圖時候怎樣提出問題才不會覺得被使喚/冒犯」
朋友主動提出的話，你不要太過火，對方都不會覺得被冒犯，除非他本身毛多，這只好你自己注意了
另外圖會用在哪裡，也要好好告知，不是圖拿走了說聲謝謝就沒了
＞「不收金錢與高價物品下該如何表達感謝比較適合」
說句直接的、給稿費是比較直接的回饋...
不過如果還沒出社會，給的稿費太低，反而有反效果
如果你熟知對方喜歡的東西，可以送禮；
或者確定對方喜歡你的作品，寫文回饋，又會比稿費好一些
讓對方感受到你的心意是最重要的～
以上！
我也是文手，正好在當主催，剛和繪師們討論完，有點心得所以提供一下
首先一個大前提，（不是說你有這個想法，是先建立一個認知）
不要指望沒付稿費的成品和有付稿費一樣，以此認知為前提去交流／溝通
如果真的沒有稿費或稿費很低，那麼開心合作就是最重要的，繪師不想改的部分不要強求
幾個重點條列式回答
1.除了錯字、冗字以外，如果想要修改【不改也不會影響作品完整度的部分】，要傳達出【希望共同努力讓作品有更好的呈現】的想法，更容易被接受：可以解釋為什麼這樣改，改了以後有怎樣的效果，為什麼這樣改會更好，都可以提出
2.明確表達出要怎麼改，提出的如果是曖昧不明的要求，改出來也會曖昧不明
3.提出建議時，也可以提出自己對作品的感想、喜愛 （--趁機增進感情嗯哼嗯哼--）
4.有需要的話，可以提供參考圖片
5.提出建議後，讓繪師自行選擇是否接受修改 【←重要！】
6.如果繪師透露出不想修改的意思，就是不想改了，不要重複問 【←重要！】
7.正常來說，一次過稿是最好；二修後就完稿也算理想；三修是最後微調也OK。高於三次就有點太多，尤其沒有支付稿費的，就要斟酌了。
※ 對初次合作的繪師，我會先提出最高修改次數
貼個最近討論的紀錄つ
http://i.imgur.com/Yq3ltfP.png
＊＊＊
＞像是畫原創角色(本身文手)在完稿過程上可能會會一改二改，
只要沒有冒犯到對方的底線（例如整個翻新到幾乎看不到原本的樣子，或者二改的方向與一開始提出的草案根本兩樣），改兩次聽起來是還好
當然，你提出的方式、說話的方式都會影響到結果
＞每次請親友修改或是多畫幾個版本都會有點不好意思，
多畫幾個版本...就看一開始怎麼提的，如果一開始就說好畫幾個版本，那就OK；如果一開始談好一個，後來追加追加追加追加，是個人都會抓狂
＞「友情幫朋友畫圖時候怎樣提出問題才不會覺得被使喚/冒犯」
朋友主動提出的話，你不要太過火，對方都不會覺得被冒犯，除非他本身毛多，這只好你自己注意了
另外圖會用在哪裡，也要好好告知，不是圖拿走了說聲謝謝就沒了
＞「不收金錢與高價物品下該如何表達感謝比較適合」
說句直接的、給稿費是比較直接的回饋...
不過如果還沒出社會，給的稿費太低，反而有反效果
如果你熟知對方喜歡的東西，可以送禮；
或者確定對方喜歡你的作品，寫文回饋，又會比稿費好一些
讓對方感受到你的心意是最重要的～
以上！
- kP//mks. (ﾟ∀ﾟ)＜ 給稿費是比較直接的回饋+1 2016-06-15 00:07
- kP//mks. (ﾟ∀ﾟ)＜ 寫文回饋或用心挑選謝禮也可以，總之要讓對方有種「付出和回饋等值」的感覺，越接近等值越好～友誼才能長存XD 2016-06-15 00:08
推文:
i
原PO iJ8Y4KMo
發表於 2016-06-14 12:32:45 No.5749
>>No.5748
謝謝你的意見，在之後與繪手提出要求時非常有參考性
另外對第二點提出回應，
原先親友先給了我ABC，3個版本選，我在AB難以抉擇之下請他都幫我畫
而感到不好意思
不給稿費也是因為對方不會收，在非本子的情況下
（有些時候如果以我給封面的稿費給予的話，以我們的交情會顯得這樣太過了一點，但是一點都不表示很不好意思
謝謝幾位的回覆~~~~~
謝謝你的意見，在之後與繪手提出要求時非常有參考性
另外對第二點提出回應，
原先親友先給了我ABC，3個版本選，我在AB難以抉擇之下請他都幫我畫
而感到不好意思
不給稿費也是因為對方不會收，在非本子的情況下
（有些時候如果以我給封面的稿費給予的話，以我們的交情會顯得這樣太過了一點，但是一點都不表示很不好意思
謝謝幾位的回覆~~~~~
- b9DWfTgU (ﾟ∀ﾟ)＜ 對方有出本就寫長評給他，委託封面的時候在敲定價格之餘donate他，趁生日的時候送大禮，完成的時候請吃飯～ 2016-06-14 16:05
- b9DWfTgU (ﾟ∀ﾟ)＜ （補充）大禮不要送太貴重的，原PO親友既然不收稿費應該也會在收大禮之後同等回饋XD， 2016-06-14 16:49
- b9DWfTgU (ﾟ∀ﾟ)＜ 剛才跟小夥伴們討論了這個話題，有朋友曾經做過的方法是「請繪師不認識的朋友在會場上轉交禮物/紅包，感謝信也請他人代筆」XD 2016-06-14 16:50
- tpZRUthE (ﾟ∀ﾟ)＜ 對於樓上的這種做法無法理解呢@@以對於親友迴避感謝這一點無法理解。 2016-06-14 22:31
- tpZRUthE (ﾟ∀ﾟ)＜ 同好互動夠自然、雙方有來有往很正常不是嗎？ 2016-06-14 22:34
- hNf5m1Ys (ﾟ∀ﾟ)＜ 道義上至少要把實體成品給圖手一本 2016-06-14 22:46
- kP//mks. (ﾟ∀ﾟ)＜ 以我們的交情會顯得這樣太過了一點←只有我覺得這句很奇怪嗎？ 2016-06-15 00:04
- kP//mks. (ﾟ∀ﾟ)＜ 該給的就是要給，朋友客氣不代表你也要真的客氣……難道付出正常的稿費就不能當好朋友？怎麼想都很奇怪啊？ 2016-06-15 00:05
- LUsC8SSA (ﾟ∀ﾟ)＜ 呃，覺得樓上不用太針對這點吧，有些人覺得朋友之間談錢交易沒問題，但也有些人不喜歡朋友之間有金錢往來(交易方面) 2016-06-15 01:54
- LUsC8SSA (ﾟ∀ﾟ)＜ 就遇過硬是付給對方錢對方反而不開心的，更別說平常兩人的相處模式、人情關係是怎樣你也不知道啊？ 2016-06-15 01:56
- MEyi9iBo (ﾟ∀ﾟ)＜ 雖然我也覺得該給就要給，問題真的遇過好幾次認識的繪者不管怎麼講都不肯跟我收稿費的情況......最後都只好想辦法送她喜歡的東西或土產給他 2016-06-15 04:08
- wpjXlH6s (ﾟ∀ﾟ)＜ 雖然該給時就要給，但也真的有些人會不喜歡朋友間有金錢交易+1 我也算是這種人，認為感情都這麼好了實在不覺得一定要用物質來有回報 2016-06-15 10:19
- Kvn4lRCY (ﾟ∀ﾟ)＜ 或許滿多人會覺得不付錢或沒給什麼就是佔朋友便宜，但每個人價值觀不同嘛，兩人說好就好，不用一定就是要給什麼東西 2016-06-15 10:25
- 6GJrfA3M (ﾟ∀ﾟ)＜ 不知道你們這種畫圖的關係維持多久了，很多案例也是一開始熱心免費幫忙，日子久了開始覺得對方只把ˋ自己當免費產圖機就開始心生嫌隙 2016-06-15 14:08
- 6GJrfA3M (ﾟ∀ﾟ)＜ 既然你也顧慮著「因為是免費所以不敢要求太多」，那就還是讓畫圖這件事變成委託，你也就能比較自然的提出你的要求 2016-06-15 14:11
- 6GJrfA3M (ﾟ∀ﾟ)＜ 朋友之間也是可以有委託關係存在的吧，你可以很認真地說這是對你親友好，你不想佔他便宜才要付他稿費 2016-06-15 14:12
推文: