台灣的同人資訊集中宣傳、交流平台
已收錄作品 同人誌:59,689 周邊:83,429 社團:7,966

關於PO 同人避難備份版

無名 QmHwl2EI

發表於 2016-07-04 17:46:45 No.5835

不知道能不能問同人版關於投稿的事情
和寫手朋友想轉原創
(我們一般都在原創角色和二創同人這邊生存)
最近台灣的投稿放置問題...
就是那個什麼某角的大賞得主的發言
讓我和寫手好友不知道該投稿什麼...
連相信的某角都 (ry
剛好看到某PO有在徵稿
因為平常是我負責腳本、劇情和角色設定
寫手朋友負責潤色和實際寫文
興沖沖的找了寫手朋友研究
結果我們討論到最後被活動獎項與評選特別說明給嚇住了
1.首獎得獎作品歸屬本活動主辦單位所有
好啦這個我們沒有希望就不思考了 (ry
我們不太能接受的事是2-4點
2.主辦單位得獨家全權刊載、出版、延伸權利等相關事宜(含平面、網路及電子媒體)。
3.除本活動獎金外,不另支付版稅及其他任何報酬。
4.優選作品,將參選明星作家出版計畫,如確定出版將不另支付該計畫之版稅或報酬。
5.投稿稿件如未達水準,得獎名單可從缺
6.評審團亦可視實際投稿狀況,調整獎項數目與獎金分配。
想請問一下這種條例算正常嗎@@
我和寫手朋友的同人一章最多也只有近千的瀏覽
這算是第一次想要合作投稿原創
剛好我們都考完試了
想要拼個大的
不過還真是不確定這些條件是不是合理
想請問圈內同好...
寫手朋友說看大家反應再決定
也和我說了乾脆我們拼個社團
看明年能不能報名上自己出本本
如果不能在同人版問的話會刪文!!感謝大家QQ
  • A6j.yTnE (゚∀゚)< 以之前報掛那位的狀況是二十萬買斷,聽認識的人提過,如果一刷四百(還五百本?我現在只記得大略),用抽版稅的方式可賺四萬塊左右,前提是這些書完全賣完 2016-07-04 18:14
  • eRDHTN52 (゚∀゚)< 還不知道銷量能否評估過二刷門檻,覺得如果沒自信一刷再刷,二十萬買斷比起抽版稅是個挺大的錢,但就,已有前人之例,看要不要承擔這風險吧 2016-07-04 18:18
  • gbWvb7Ow (゚∀゚)< 可先多看幾家投稿待遇怎麼樣,然後再投,先從同人場試自己印量在哪個段位也是個方法,預祝順利! 2016-07-04 18:22
  • Da5yPLfs (゚∀゚)< 500本版稅不可能有40000喔,所以20萬買斷真的是超高了 2016-07-04 22:16
  • kvcct09w (゚∀゚)< 一本版稅用最高的10%計(新人通常沒有10%),至少要賣到萬本版稅才有20w喔,沒到萬本出版社都算是貼錢啦 2016-07-04 22:54
  • SPOq0gUU (゚∀゚)< 新人現在只有6~8%,能到8%的還是網路人氣作者(只是沒出過書)的新人 2016-07-05 00:12
  • ddEZbCzY (゚∀゚)< 老手的話通常有10%a8  2016-07-05 01:56
  • ddEZbCzY (゚∀゚)< 老手的話通常有10%嗎(上面錯字 2016-07-05 01:56
  • HOnsrui2 (゚∀゚)< 老手賣量不錯的話有可能10%,但大多還是8或7% 2016-07-05 08:55
  • ddEZbCzY (゚∀゚)< 原來10%也不容易啊...... 2016-07-05 11:57
  • RmRqnKYg (゚∀゚)< 10%不容易,但如果是天后級,12%沒問題,周邊還可以再抽(很弔詭...周邊明明是畫師畫的...) 2016-07-05 16:33
  • MAicvJms (゚∀゚)< 版稅啊,畢竟角色是她生的,是該抽 2016-07-06 02:39
  • F8vlEM3g (゚∀゚)< 周邊當然可以再抽啊,畢竟如果沒有原作故事單單賣圖也很難銷吧...... 2016-07-06 19:18
推文:

無名 ttGTTwDo

發表於 2016-07-04 19:12:11 No.5836

真的有心不一定要通過比賽出道,打電話跟編輯部約一下親自把稿件設定拿給對方看,生意談不成也可以留個交情。
最好不要email丟,編輯通常不會看的XD
  • 6uL59Sug (゚∀゚)< 那也要你有編輯的電話啊,老實說我不建議用這種實際約見面的方法,因為編輯通常沒時間和不認識的人留交情 2016-07-04 19:18
  • 6uL59Sug (゚∀゚)< 除非你有朋友和編輯有交情,然後請他向編輯推薦你,要不然還是腳踏實地吧,假如編輯忙到沒時間開email,怎麼會有時間陪陌生人喝茶聊天 2016-07-04 19:20
  • 6uL59Sug (゚∀゚)< 投稿這條路,不外乎人脈&人氣&時間&實力,首先要有基本的實力,接下來有看人脈&人氣&時間中自己有哪幾個 2016-07-04 19:23
  • 6uL59Sug (゚∀゚)< ,沒人脈和人氣得靠時間慢慢投,有人脈的靠人脈找人介紹,有人氣的編輯可能自己找上門 2016-07-04 19:23
  • BXmRm4y. (゚∀゚)< 有朋友曾在場次上收過編輯遞來的名片,上頭有相關聯絡方式,除此之外一般人應該很難拿到編輯的電話直接約見面吧 2016-07-04 19:57
  • 8BchL7Nk (゚∀゚)< 如果出版社已經有辦比賽來徵稿,一般都不歡迎投稿者直接跑到出版社(增加編輯困擾) 2016-07-04 21:28
  • SPOq0gUU (゚∀゚)< 沒編輯電話...這是什麼製杖回答?當然是打電話去出版社預約啊,貿然打去私人手機你覺得很妥逆? 2016-07-05 00:10
  • SPOq0gUU (゚∀゚)< 至於已經有辦比賽徵稿不歡迎直接投稿的說法...事實上是。如果你菜味太重的確是這樣。你有種走後門(?)就要拿出相對的經驗自信和作品分量。 2016-07-05 00:13
  • SPOq0gUU (゚∀゚)< 另外也請準備一個能夠說服編輯的"為什麼你不參加比賽"的理由。 2016-07-05 00:14
  • HOnsrui2 (゚∀゚)< SPOq0gUU,恕我直言,如果你想投的出版社忙到連開信箱都沒時間,會有時間跟你電話預約談嗎?當然如果你和你周邊有人用這招投稿成功,我收回這些話 2016-07-05 08:39
  • HOnsrui2 (゚∀゚)< 要走後門不是不能走,但是也得有人脈,不是抓著出版社的電話就能走後門,沒有人脈請乖乖投稿好嗎 2016-07-05 08:45
  • u8yJ1l3A (゚∀゚)< 直接打去出版社只會被掛電話吧,你光是總機那關都過不了,真的能接受的話出版社預約早就排到後年了還輪的道你 2016-07-05 09:37
  • u8yJ1l3A (゚∀゚)< 身邊朋友是參加新人獎,雖然沒有得獎但認識了編輯獲得了提案機會,最後開始連載 2016-07-05 09:38
  • X5FZH3eo (゚∀゚)< 可是我就是這樣投稿成功的耶;-) 2016-07-05 11:54
  • X5FZH3eo (゚∀゚)< 就真的一堆人這樣投稿啊樓上一群典型的沒試過就自己幻想別人不鳥你的註定失敗也是很正常的事 2016-07-05 11:56
  • HOnsrui2 (゚∀゚)< X5FZH3eo好好好,你很成功你好棒棒,我是樓下的6uL59SugPV3nLfnI,我以我在商業圈混時十年的經驗呼籲大家,不要直接打電話去出版社 2016-07-05 19:21
  • HOnsrui2 (゚∀゚)< 認為我是失敗主義&沒試過幻想不成功的,那就去打電話吧 2016-07-05 19:22
  • HOnsrui2 (゚∀゚)< 倪采青最近有出一本書"過稿力"裡面有訪問不少編輯,想投稿的人可以去研究看看,會比看匿名版可靠 2016-07-05 19:31
  • J5oZIhoY (゚∀゚)< 我是編輯...其實上面說的都對,只是情況不同。那位SPOq0gUU的話似乎沒人參透...他的意思就是,你敢這麼作的人本身就是老鳥/已經從其他管道先支會/有經驗/東西真的很好 2016-07-05 19:56
  • J5oZIhoY (゚∀゚)< 你問我有沒有人直接投稿到出版社,有的,有兩三個也順利出書。有沒有人連總機那關都沒過,有的,更多。 2016-07-05 19:57
  • J5oZIhoY (゚∀゚)< 那這兩種人有什麼不同呢?我這樣說吧...要是總機一接起電話,你劈頭說我要找編輯...這種不會被拒絕才怪,因為總機立馬判斷你很菜, 2016-07-05 19:59
  • J5oZIhoY (゚∀゚)< 編輯會花超多時間跟你搞,然後因為你很菜所以作品可能也只是學生水準。至於你問我那些成功的人說了什麼...這點我很難說,因為狀況都不一樣。 2016-07-05 20:00
  • J5oZIhoY (゚∀゚)< 有的人已經寫了很多文章,網路反應也很好,言談中就露透了他的成熟和她對文章的自信,這種就算文章真的不行也是可以作朋友 2016-07-05 20:01
  • J5oZIhoY (゚∀゚)< 有的人已經在其他出版社出過書,小有名氣,想問編輯合作機會,編輯也能判斷他不會花很久時間,可先談談再另約時間開會。 2016-07-05 20:02
  • J5oZIhoY (゚∀゚)< 有的人...嗯...不知道為什麼他就是有辦法打電話進來你還很喜歡他。這種問題啊...在每一個行業都差不多。 2016-07-05 20:03
  • J5oZIhoY (゚∀゚)< 舉個大家比較熟的例子。很多同人圈新手都以為只有大手可以印很新奇的周邊,就算有些鼓起勇氣打過去: 2016-07-05 20:05
  • J5oZIhoY (゚∀゚)< 請問最低印量多少?接不接少量?除非是專門經營客製化的公司,十之八九會回答你最少印500不接少量。然後菜鳥小手只好摸摸鼻子放棄。 2016-07-05 20:06
  • J5oZIhoY (゚∀゚)< 但如果是經驗豐富的老手呢?他很懂印刷流程,甚至他本身也很懂印刷,或者他有辦法揪團,他用他的知識繼續談判。公司這時候就知道對方不菜,就願意繼續談。 2016-07-05 20:07
  • J5oZIhoY (゚∀゚)< 當然啦,大手就直接印了。但上面舉例的是同樣印量不大的情況下,菜不菜會決定你的機會,因為沒人想花時間在教育菜鳥。 2016-07-05 20:07
推文:

無名 6uL59Sug

發表於 2016-07-04 19:18:02 No.5838

這邊是同人商業都有跨的,因為想投稿的關係也有看過一些比賽的規則,來以自己的經驗回答一下

首先,下面這幾條是大多數徵文比賽都有的規定

1.首獎得獎作品歸屬本活動主辦單位所有
2.主辦單位得獨家全權刊載、出版、延伸權利等相關事宜(含平面、網路及電子媒體)。
3.除本活動獎金外,不另支付版稅及其他任何報酬。
4.優選作品,將參選明星作家出版計畫,如確定出版將不另支付該計畫之版稅或報酬。
5.投稿稿件如未達水準,得獎名單可從缺
這幾條除了第五條外,濃縮成四個字就是"版權賣斷",幾乎所有比賽都是賣斷,如果無法接受的話最好不要走徵文比賽這條路。
很多創作者會對賣斷感到畏懼,不過賣斷其實也沒那麼邪惡,只要注意金額能不能接受就行了,個人的考量標準是"高於抽版稅能拿到的錢",這點可以用定價X銷量X抽幾趴(新人通常7%or8%),所以假如是出一本BL商業誌,書價200X版稅0.07X銷量1500=兩萬一,如果賣斷有三萬我就會選擇三萬。
而第五條的部分,這類比賽不管台日都有過從缺的紀錄,所以也是正常規定。

比較有問題的是這條:
6.評審團亦可視實際投稿狀況,調整獎項數目與獎金分配。
我沒在其他比賽中看過這項規定,當然我沒看過不代表就不正常,但是這條有種賦予主辦單位任意減獎金的感覺,會影響到上面對於賣斷利益的判斷,你可能要考慮一下要不要參賽。

(゚∀゚)<: 以之前報掛那位的狀況是二十萬買斷,聽認識的人提過,如果一刷四百(還五百本?我現在只記得大略),用抽版稅的方式可賺四萬塊左右,前提是這些書完全賣完 (A6j.yTnE 16/07/04 18:14)
你是把四千打成四百嗎?因為四百用抽版稅的,就算是好一點的10%,也只有八千塊(五百本的話是一萬),四萬塊必須賣兩千本,二十萬則是一萬本
  • epDoA.LI (゚∀゚)< 努力去把朋友一陣子前的噗挖出來確實少一個零,全憑印象數字上有誤抱歉TT 2016-07-04 19:25
  • UTziKOaA (゚∀゚)< 推推! 解釋得很詳細! 原po其實可以多看幾個比賽(不只徵文,投稿漫畫也是),這幾個條件真的滿常見的 2016-07-04 23:14
  • R3qdAX1M (゚∀゚)< 商業書一刷只有400??!!!我以為1500已經夠少了 2016-07-05 17:30
  • HOnsrui2 (゚∀゚)< 商書還沒慘到一刷四百啦,大概一千五到三千左右(兩千五也不少) 2016-07-05 19:32
  • 5lXvhKjw (゚∀゚)< 二十萬那個不是賣斷單一作品而已,是要再加上「三年內所有作品的優先出版和發表權」 2016-07-06 15:27
  • 5lXvhKjw (゚∀゚)< 所以拿來跟抽版稅比並不恰當。除非你三年本來就只打算出這一本,完全沒想再創作其它作品。 2016-07-06 15:31
  • uUdH9o1k (゚∀゚)< 那個優先權其實只要確認對方不想要你就可以轉投了~算不上大問題,很多人都有改投別家 2016-07-06 15:51
  • 5lXvhKjw (゚∀゚)< 問題就是出在確認對方不想要這一點上。對方會不會給確定答覆?什麼時候給答覆?不算大問題是運氣好。不然你以為某角事件是怎麼來的? 2016-07-06 21:54
  • 5lXvhKjw (゚∀゚)< 而且這還沒考慮到優先發表權咧 2016-07-06 22:00
  • 5lXvhKjw (゚∀゚)< 也不是要黑出版社怎樣,重點是優先權等於是綁人,跟版稅賣斷等單純綁書不能一起比。 2016-07-06 22:02
  • 453KBxbQ (゚∀゚)< 這邊有和出版社簽過約,優先出版權在契約裡會明文規定回覆時限 2016-07-06 23:59
  • ZN1Macks (゚∀゚)< 然後優先出版權還有一個作者可以談判的條件是"擁有優先權的出版社提出的利益不可低於另一家也有意出版的出版社" 2016-07-07 00:01
  • ZN1Macks (゚∀゚)< 我都是把"自行獨立出版"也列入"有意出版的出版社"的選項裡,有些提案我就是不想配合出版社改稿(覺得自己出作品完整度更高,這項"利益"比起出版社提的稿酬對我來說更大) 2016-07-07 00:08
  • ZN1Macks (゚∀゚)< 於是我提新作A→出版社說想優先出但希望修改一些方向變成B→我不改仍維持A=新作A不符合出版社要的作品(B),之後就和出版社說我要自己獨立出版 2016-07-07 00:11
  • ZN1Macks (゚∀゚)< 同理上面的談判邏輯也可以放到將新作A投到其它家,因為A已經不符合優先權出版社想要的,但可能其它家想要 2016-07-07 00:12
  • mdgyZwac (゚∀゚)< 樓上的經驗很實用!感謝分享 2016-07-07 04:43
  • kyRRKTsU (゚∀゚)< 某角事件正是優先出版條款和作者沒有積極去做"確認出版社不要"這動作的結果,因為同一個比賽有很多轉投先例,不該假設出版社刁難作者轉投。 2016-07-07 16:39
  • kyRRKTsU (゚∀゚)< 對方會不會給回復多久給回復都是你要去盯的,比賽的狀況比賽規則已經在那了認同才參加,但後續簽約自然是把這些規則訂清楚更好 2016-07-07 16:43
  • 1JFUuoYY (゚∀゚)< 這邊也是簽過優先出版權的人,和ZN1Macks所說的一樣,這絕對不是把人綁死,如果出版社不出作者是能去談釋出的 2016-07-07 21:05
  • 1JFUuoYY (゚∀゚)< 然後說個殘酷的事實,假如二十萬是包括優先出版權,那這種優先出版權比我看過的都還優渥,大多數的優先出版權是不會另外算錢給作者 2016-07-07 21:06
  • 1JFUuoYY (゚∀゚)< 所以如果問我給我二十萬單本賣斷+優先出版權我簽不簽,我當然簽啊,多的是賣斷只有三萬還含優先出版權的 2016-07-07 21:07
  • 1JFUuoYY (゚∀゚)< 之前鮮網還沒倒掉時,優先出版權還是綁七年不多給一毛錢(要有過稿出書才給錢) 2016-07-07 21:09
推文:

無名 PV3nLfnI

發表於 2016-07-04 21:38:01 No.5839

再多碎念一下,如果原PO和朋友打算走投稿,那麼我建議投稿信中可以附上以下這些:
(一)正文:這基本上是廢話(喂),如果是單集完結,那就直接一個檔案,如果是系列作,建議每集存成一個檔案。
(關於系列作,有些出版社會規定只要寫完第一集就能投,有些是至少要寫完一半的集數,投稿前可以先確認)

(二)分集大綱:如果是單本完結就不用管這項,系列作的話最好列出所有集數的大綱,列不出來請列出來再投,分集大綱不用寫得很細,大概三五百字左右就可以。建議存成一個檔案。

(三)人物介紹和世界設定:如果是現在&無奇幻科幻設定的,世界設定可以省略,人物設定則是不管哪個總類都要列,寫的時候盡量以突出世界的奇特&角色特色與賣點為主,但不用寫太詳細。一樣建議存成一個檔案。

(四)故事介紹:這項看起來和分集大綱重複,但其實沒有,分集大綱是介紹單集&寫作上偏向大綱(會列出伏筆和結局),故事介紹則是描述整個故事&偏向文案(不用揭露伏筆和結局,但力求能引起別人閱讀的興趣)這部分可以直接付在信件內文中,或是並在世界觀介紹裡(因為故事介紹通常不滿千字,所以我不會獨立存成一個檔案)

(五)作者自我介紹:基本的聯絡方式不能少,也能簡單說一下自己擅長的類型,如果有在經營噗浪&臉書粉絲團或其他論壇的專欄也可一並附上,這能讓編輯知道作者的人氣&接觸作者的作品。

以上各檔案在命名時請盡量採取"投稿書名+分類(分集大綱、人物介紹與世界觀、正文……)"這樣編輯要找信件的時候會比較方便。

另外如果原PO投稿過了,那很有可能會被要求修稿(基本上除非天縱英才,沒有幾個人第一次投稿就能直接出書,很多老手甚至寫了二三十本還是會被要求修稿),老實說我每次接到修稿通知心臟都會不太舒服,但是如果想走商業就避不開修稿,所以請盡量不要排斥修稿,可以先回編輯"我收到信了,我會想想要怎麼修"滾到旁邊深呼吸幾次再回來冷靜的考慮如何修稿。

我不敢說編輯修稿的理由一定有道理(我碰過讓我受益良多的編輯,也碰過明明是自己漏看卻以為我寫出bug叫我修的編輯),但既然要合作,就必須信賴對方,對於編輯的修稿要求可以解釋,提出自己版本的修正&編輯希望的修正,讓編輯二選一,可是不要認為編輯要你修稿是看你不順眼。
  • PV3nLfnI (゚∀゚)< 網路重連IP變了,我是樓上的6uL59Sug 2016-07-04 21:40
推文:
(請輸入暱稱)