商業和同人

這裡是有商業出版社約的人(只畫漫畫，沒接小說封面或其它插畫類工作)

我的回答不會是商業圈的全貌，只能依自身的經驗分享，原PO加減看就好。



在我還是學生時也和原PO一樣對商業出道充滿憧憬，可惜那時不像現在有噗浪FB增加資訊流通、有如雨後春筍般出現的漫畫比賽或網路漫畫平台，出版社給外界也一直蒙著一層神秘的面紗、不得其門而入。

可能偶然碰到一位學長姐或場次後聚餐遇到一位是從事出版或遊戲業的人就像遇到閃閃發光的救命神仙，要是對方對自己畫的東西有興趣便立刻拿出不離身的畫本或新刊，希望自己有機會被"星探"相中。

跌跌撞撞了幾年，除了幾個打工性質的小CASE外我什麼出版社合約都沒拿到，就出了社會成為求職一族；然而在碰壁的這幾年我體悟到一件事，就是前輩們發跡時所處的環境與我已經差距太遠，我不可能再用"複製前輩模式"的方式找到機會。

這裡說的"複製前輩模式"不是只畫風或作品題材之類的，而是"取得資源"或"製造機會"的方式，當然，現在回想起來，人本來就不可能複製或模仿別人的模式到自己的人生。

後來我會被出版社找上是在某場原創場上，有位朋友的朋友是出版社某個新興部門的編輯，那個部門缺能夠立即提出完整原創故事並且作畫OK的漫畫作者，於是跟著朋友來場次上看看，而之前我有很長一段時間頻繁創作原創漫畫(平均一年出2~4本32P以上的短篇漫畫本)，現場那位編輯買了幾本我的本子，詢問一下我的意願，回去後我就依那位編輯的說明寄了幾個還沒畫的作品大綱過去，編輯看OK，然後就是簽約開始畫稿了。



"走上商業之路"在現在其實是個很籠統模糊的概念，一來是出書管道變多元了(如同人場多、獨立出版興盛且品牌化經營、企畫型出版工作室變多)，二來是紙本出版的市場開始萎縮，許多出版社紛紛改變經營方式。

拿簽約來說，現在應該沒有出版社敢簽"人約"了，甚至連"經紀約"說不定都沒幾家在簽，大多是簽"作品約"。

也就是簽你這個作品的授權，授權範圍及酬勞依合約定，

有些只刊登網路或發行電子版，看人氣再決定是否要出成實體書(電子版的稿費和出書版的版稅分開算)

有些是只出紙本，成書後再給付版稅(通常出版社會先給一筆預付版稅)......每家習慣的簽法不同，這部分只要看清楚合約自行評估接受與否就好。

頂多新人作者(尤其是透過出版社比賽選拔出來的)會多一條"優先出版權"，可能因為之前某出版社風波的關係很多人覺的優先出版是吃人條款，但其實並沒有那麼可怕

優先出版權是指簽約的出版社有權利先審閱你的稿子決定出版與否，超過審稿期未回覆/原出版社決定不出/原出版社提出的條件作者不滿意且無法協商共識，作者是有權再將稿子拿給其它願意出的出版社；自己以同人誌的形式出更沒問題，那是私行為自由，我的責編也管不了我一邊畫商稿一邊畫其它小故事印成小薄本(當然我要準時交他的稿或讓他知道我的進度啦)

同時當我還是個沒有任何名氣、基本盤的新人時，我覺得優先出版對我而言是有利的，因為可以保證當我希望一部作品能出成商業誌時，確定有一家出版社會看我的提案，否則我一個默默無聞的小作者出去自己找還不見得找得到其他家。



然後跟我簽約的這家出版社，同部門的其他作者就我所知都還有兼其他很多CASE(可能是別家插畫或卡牌遊戲外包)

無法只憑漫畫稿費就維生的原因很簡單，如上面所說現在多簽作品約，只畫一部作品的稿費真的不夠生活，

但兼其他很多工作相對也會拖慢單一作品的完成時間，一旦有工作還沒完成心裡總會懸在那邊，很多時候真的趕工作趕得很想吐，

尤其如果又放不下二創的快樂花園的話，要學會很多取捨，並且做好強大的時間規畫。



而我本身的狀況......可能算比較異類吧

我在拿到出版社合約前其實已經有個穩定的工作(對，畢業後撞了幾次壁我就向人生妥協當了個普通上班族)

能夠畫商業漫畫對我來說就是一個從小的夢想實現了，現實面的話則是多了一份外快，相對的下班後或假日也少了休息玩樂的時間。

周邊友人看到我會覺得我這樣實現夢想還滿浪漫的(經濟無憂又得到成就感)

不過即便如此，我也是有畫稿畫到很想吐的時候，畢竟心理壓力跟體力不支是鐵錚錚的事實，

支持自己的慰藉，就是畫到一個出竅的境界時發覺"啊!我果然還是很喜歡畫圖"，以及完成後讀者對我說很好看、好期待再看到我其他創作。

這也是為何我說"走上商業之路"在現在其實是個很籠統模糊的概念，

在我來看，我跟出版社就是單一作品的授權合約關係，有時會想除了出版社不要我之外，也許哪天我累了、覺得體會夠了想轉變形式，就不會再找商業出版社提案了。

不過當我在同人會場上擺攤時，不管我攤上擺的是二創還是非商業誌的原創本，還是會有讀者覺得我已經是商業圈的作者了。

是不是商業作者，有沒有進入商業圈，說實在我現在沒甚麼特別的感覺，

創作是自己的責任，有些作品我需要商業圈的資源，那就試試商業出版，有些作品我自己出也行，那就自己出，兩邊都很快樂。



說這些主要是想對原PO說，如果你對踏上商業之路有憧憬，

其實可以再多嘗試、多體會一下不同的生活，

當自己有個夢想時，往往會以為只有一種方式才算達成夢想，但其實夢想的形式可以有很多種。

我是小說作者，看完商業漫畫作者都覺得真是太辛苦了，身為小說作者真是幸福

我也不知道我算不算在商業圈，因為我是在小說網站裡簽約入v賺錢的作者，並非靠出版社賺錢，收入穩定，只要肯寫就有錢拿

目前我一本幾十萬字能賺個幾萬，而且我在網站裡還是個不出名的作者，其他人肯定賺更多

我是不確定這樣算不算商業圈所以不多說，但我自認過得很好，工作與寫文夢想兼顧，也從未有過壓力過大到影響身心的時候，所以我其實很建議在兼職的小說作者能走這條路

夢想不見得只有一個形式，適合自己最重要

>商業比較穩定名氣提升

多少有，但其實是一種錯覺XD



>越來越多同人作者轉戰商業



漫畫的話，打個比方吧

一群人類在安全的城牆內平安安穩度過了好幾百年，某天有人突然想看看外面世界長什麼樣子，於是帶上家當跟裝備踏出去後才發現



外面世界一片荒蕪，原本應該支助你的救援隊不知道你這人是否值得他們支援，所以一開始也保持觀望態度

反正等你自己闖出一番成就時在搭順風車推你一把就好



外面世界還有恐怖的怪獸跟外來種，他們眼光比城牆內的人還要高，要求更嚴格，會拿你的東西直接跟高科技外星人比較，或看你名字是三個漢字的就先入為主認為爛



重點是，不買就是不買

沒優惠打折不買

沒特典不買

討厭作者不買

討厭出版社不買

沒有錢不買

等你出完再買(...)

這裡不舉盜版因為你連盜版都沒有:(



有些人一開始得不到支援就放棄探險了，回城牆內過他的美好生活

有些人把身上家當都耗光了也要死撐，生死未卜

有非常少的人成功度過荒漠，練了一身絕技，順便把那些挑剔的怪獸們都訓的服服貼貼的變成傳教小粉絲



但是在鬼島，即使你有幸成為那少數幾個成功者，你的收入很有可能還是沒有窩在城牆內時多XD



反正，就是個艱辛開荒之路吧

>回No.836 ，已自SAGE



因為大家都是作者，就打開天窗說亮話，抱歉我講話很直接，但其實我很善良，這種話沒有人會告訴新來的作者。



以下是我到目前為止的經驗，我不是商業作者，只是很樂於打電話去問/查詢，如果有說錯的地方請指正，希望能互相討論，非常感謝。



通路就是炫，看統一的例子就知道，

免通路，要賣得掉才行。要通路費就是$$$$，然後通路給的進貨價格很低。



自從知道通路商如何剝削作者，

我越來越不喜歡在網路通路商買東西，反而比較常支持在地書店，

可以跟作者直接拿書的我盡量直接拿。(商業同人都是)



通路商收你的書價格大概在4.5~5折，這是公開的秘密。

很多人應該都知道，但還是講一下給不知道的人。



你印一本售價200元的書

通路商跟你收100元或更低(不然博oo每次都打7折要賺什麼？)

但你要在通路商宣傳？先付"保守估計"3000~6000元的上架費

要海報？加價。

要印宣傳小卡/書籤？加價。

要放在店頭？加價。

要加入特別企劃？加價。

簽書會？宣傳會？加價。

不要覺得3~6K是小錢，每個書店上架、網路書店上架、電子書上架，全部加起來要3~6KxN，可能遠超過你印書的錢。



對了，還要先付發行費1~2萬不等。

倉儲費，每年5000起跳。



放到通路商真的有比較好賣？競爭者爆多，你畫得很好沒錯，你隔壁可能是金政基、金世羅的書，你原本喜歡或跪著拜的作者現在是你的競爭者，別開玩笑了，大家都是競爭者，爆賣的人就是爆賣，賣不掉還是賣不掉，但宣傳的錢、上架的錢你還是得花。



很多作者是根本賣不掉，後來乾脆直接用送的。

當然這要分成你是自印還是出版社幫你印，如果自印你就自己吸收風險，下次還有合作機會，出版社幫你印？賣不掉就掰掰。



很多同人作者覺得商業誌超級屌，我以前也是這樣，

算完之後我發現沒想像中這麼好賣(當然你賣得掉還是好賣啦，如果你跟JK羅琳一樣可以賣掉這麼多刷當然是穩賺不賠)



一本都賣不掉的話...恩...現在景氣不好，憑良心講會不會買書？尤其是小說或漫畫？

我自己是除了同人之外都是買外文翻譯書比較多，有看電影就會買，台灣作者偶爾買。

周圍的朋友則表示：台灣作者？抱歉真的沒買過...中文作者通常會先打上問號，被雷過太多次了。



這樣算來商業有沒有比同人好賣？你是作者我也是，競爭感太重。除非是超級厲害或真的有其價值的人出的書，不然...恩。





至於編輯，有人說編輯要負責把書賣掉啊！商業作者就贏在比同人作者多一個編輯啊！

別開玩笑了吧，他們一般要負責20~40人不等的作者，你要是扶不起的阿斗(賣量)根本沒人會理你。

宣傳？一般來說作者要優先"自己負責"。

現在很多編輯寧願選有基本盤人氣的作者來碰運氣，前提是你的粉絲要支持你的商業原創，世間冷暖啊。



自己的測試，同人粉基本上完全不吃原創，他們就是想看你畫XX，你不畫？沒有興趣。

在這方面只有就事論事，現實得很。

這是我的個人經驗啦，我在同人圈二創圈也混過一段時間得出的感想。

當然你本來就是混原創的就沒啥這方面的問題。



回到重點，

除非你第一刷賣量就很夠力，編輯會很努力幫你弄。如果你賣不掉，一次就是賠10~20萬不等，沒有哪個出版社有辦法一直這樣賠。

(所以他們會盡量選可以賣得掉的人出書。)



如果你看來沒什麼賣相、沒粉絲撐腰，書又不是編輯喜歡的菜，內容也不是大眾市場可能會賣得很好的類型，那只能自印，編輯不會錄用。自印就是...10~20萬你自己承擔。



賣不賣得掉只跟你有沒有實力有關，不管你是同人還是商業都一樣。商業沒有比較好混。



當然錢也是實力的一環啦，你家要是開銀行，可以一直用錢下去洗名聲，猛出猛出，台灣人也是吃這套的，看那些什麼圖文作者，沒特別有梗、也沒特別好的大有人在，還是賣得嚇嚇叫，答案是什麼？就常常出現嘛，可以跟小7合作出周邊啊，大家不知不覺就覺得這個作者真的屌，我應該要買他的東西。



我朋友就算不喜歡某個圖文作者的吉祥物，家裡還是買了一堆，問他為什麼買？他說因為現在這個最夯啊，買了才跟同儕有話聊。夯這個字是怎麼來的？廣告嘛，廣告怎麼來？錢。

就像前面說的，你有錢，有通路，就是屌。



就像某些東西難吃得要死大家還是拼命去吃一樣，某些作品難看得要死大家還是拼命看，某些電影爛得要死大家還是拼命讚，因為各大通路都在推啊，影評ㄉㄉ們都說超棒超棒啊，網路大家都在看啊，吃！(然後熱潮過了再回頭看看，都覺得是自己的跟風黑歷史



當然要是作者真的沒一點墨水，久而久之大家還是會看透他的啦，就像詐騙集團一樣。但是會有花很多錢的鐵粉和新來的笨笨粉絲給他護航喔>.0(其實粉絲捨不得的是投資他的錢)



以上。



會寫這些還是希望大家能共勉之，看清同人跟商業也不過就是個圈子，混得好不好都是看實力，希望不論是同人還是商業，從事創作的這圈能越來越好。

翻了一點沒看到相關問題，於是借串詢問

想知道大家對於

「作者改出商業誌所以把個人誌斷頭」這件事情是怎麼看待的

※大前提：商業誌的內容是把原本的個人誌重編



無論是近期還是過去

都會有商業誌作者是拿著當年個人誌的作品

將劇本及人物重新改編後進行連載與出版

然而作者往往發行商業誌後就將原本個人誌的故事斷頭了

曾經詢問過其中的作者也得到了「個人誌不會再繼續的」答覆



對我個人來說其實心情有些微妙

一方面是不知道拿手邊這些個人誌怎麼辦

另一方面，商業誌的角色被改變成不是我當初喜歡的樣子

讀起新版本會感覺難以適應



很喜歡買原創本所以勢必還有可能面臨這種情形

也想問遇到這種情形該如何調整心態



先說聲感謝