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對原作無感卻打算出本

無名 8年前 5 回覆 223 推文
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無名 K8.ACQ3U

發表於 2017-09-30 01:41:38 No.1918

因為出社會後脫離同人圈一陣子，連二次元都比較少接觸，不過最近開始吹懷舊風的關係又回來關注

可能這是很老的議題了，不過還是想知道大家對於明明根本對原作無感，卻還是出同人本是什麼樣的作者是什麼感覺?特別還是大手的情況

自己是有點生氣，感覺就像在消費原作本身的人氣，卻也莫可奈何，他人的創作自由本不是自己應該干涉的事情

但因為二創的特殊性，站在原作支持者立場還是多少還是感到不舒服，不知道大家的看法是什麼?
  • fwQIwASg (ﾟ∀ﾟ)＜ 懷舊?哪部啊?最近懷舊重新起來的感覺就封神和最遊記 2017-09-30 02:49
  • fwQIwASg (ﾟ∀ﾟ)＜ 如果是最遊記好像知道你在說誰，但原PO怎麼能確定人家不喜歡還是對原作無感?他有說還是你會通靈? 2017-09-30 02:50
  • 2ckPQev6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 能到想出本的程度就是有一定的程度感覺，難道一定要比較愛有多少，到底是不是真愛才能出本嗎？原po你比較讓我不舒服 2017-09-30 07:15
  • 2ckPQev6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 如果是翻完覺得本子的內容沒有愛，大可不買不支持，甚至你要號召親友不買都隨你。但是八字都還沒一撇就質疑作者沒有愛，我反而覺得你好閒 2017-09-30 07:17
  • vs0hDkrs (ﾟ∀ﾟ)＜ 我覺得沒有愛還能畫好幾十頁慢畫出來.....很厲害!(各種方面 2017-09-30 08:27
  • AZoUEhlI (ﾟ∀ﾟ)＜ 二創一定要有愛是什麼概念？創作者很多時候必須沒愛也要做出好作品，讀者只要看看自己喜不喜歡那個作品就好，裡面的愛多寡是看得出來嗎？只看得出作者的功力吧？ 2017-09-30 09:06
  • AZoUEhlI (ﾟ∀ﾟ)＜ 難道你會去買一本畫得很醜但作者標榜是原作死忠粉的書嗎？ 2017-09-30 09:06
  • V3gLk4sU (ﾟ∀ﾟ)＜ 這裡原po，沒愛怎麼能畫那麼快這確實是我忽略了。想了想應該是在對原作解讀的差異，自己中意的是湯頭，對方中意的是麵體，有點懂圈子內互掐的情況從何而來，謝謝大家的留言感想 2017-09-30 09:38
  • V3gLk4sU (ﾟ∀ﾟ)＜ 至於通靈，自身是在他噗上看到該繪師的發言而有所感，現在明白是喜歡湯頭或麵條的差別，總之真的謝謝大家的留言，我也不否認自身噁心就是了 2017-09-30 09:40
  • V3gLk4sU (ﾟ∀ﾟ)＜ 另外圈子真的太小，沒想到只說了這些還是被人知道，在此也先向該繪師說聲抱歉 2017-09-30 09:43
  • V3gLk4sU (ﾟ∀ﾟ)＜ 至於二創是否有一定要有愛才能出本，這就是宗教戰爭了。 2017-09-30 09:59
  • V3gLk4sU (ﾟ∀ﾟ)＜ 於理，法律和官方若沒禁止誰也管不著;於情，二創就是建立在消費原作前提上，出二創圖的若不是愛還能是什麼?真那麼厲害幹嘛不寫原創就好，以上個人看法 2017-09-30 10:00
  • ZRVfoi6k (ﾟ∀ﾟ)＜ 不管是湯頭還是麵體都是原作啊，但是總是會有些湯頭廚罵麵體廚邪道，這也是同人圈長久以來的問題 2017-09-30 10:29
  • IcjBcIP2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 我覺得生的出來都比我強，因為我很容易卡著生不出來。 2017-09-30 11:32
  • IcjBcIP2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 然後有些人發廚文的比例就是低一點，所以不評斷別人有沒有愛。我覺得原po不用想這麼多讓自己心煩意亂，哪裡看不舒服的作者可以自己退追就好 2017-09-30 11:35
  • k4eux5N. (´ー`)＜ 覺得沒愛就不要買，人家有愛不一定要表現給你看，表現出來也不一定是跟你一樣的方式 2017-09-30 11:45
  • CxaGqkN. (ﾟ∀ﾟ)＜ 有什麼好生氣的？只要糧好吃圖文穩定不抄襲對得起自己賣的價格，身為讀者，我有本子買就是好事。 2017-09-30 12:01
  • CxaGqkN. (ﾟ∀ﾟ)＜ 管到人家有沒有愛是否有點太寬了...有些人愛了一輩子都不見得會說句我愛你。 2017-09-30 12:02
  • 2Zv5sTKM (ﾟ∀ﾟ)＜ 也覺得不要管太多或在意太多，搞不好有些人表現出很愛的樣子也是假的，無愛卻比有愛的人還瞭解原作也不是沒有，現實世界什麼人都有，一一計較只會讓自己更苦而已 2017-09-30 12:38
  • wBRsd4X6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 住海邊喔，人家有沒有愛喜不喜歡也不是原PO自己判斷說了算啊，不知道有什麼好生氣的www我有個朋友幾乎不發作品相關噗但私下跟朋友聊超多，這樣你沒看到是不是也覺淂他沒愛? 2017-09-30 12:40
  • ZXc5pORM (ﾟ∀ﾟ)＜ 不在意作者有沒有發廚噗，但一直說角色好棒棒、作者去死的那種就不會買和繼續關注 2017-09-30 15:21
  • W9H.UH1U (ﾟ∀ﾟ)＜ 愛的形式很多，有人不會表明、有人常常說，甚至還有同擔拒否的情況wwww除非作者有說對那部作品沒興趣，不然質疑作者對自己出本的愛真的管太多 2017-09-30 22:21
  • 3HRkLZpE (ﾟ∀。)＜ 現在顏值當道沒辦法啊 有些人住海邊吃飯都不用加鹽巴了呢 頗喝 2017-09-30 22:48
  • BqI8VhP6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 這種就是一句話不爽不要看而已，別人喜不喜歡想怎樣都跟你無關不用管這麼遠 2017-10-01 00:09
  • fweSEfBs (ﾟ∀ﾟ)＜ 那請問原po，有的人愛意200分，但是畫工+説故事能力只有30分，難道你會看得出都是愛就買下去嗎？ 2017-10-01 00:24
  • fweSEfBs (ﾟ∀ﾟ)＜ 你一邊說不否認自己噁心，一邊說有沒有愛是宗教戰爭，二創是利用原作人氣沒有愛幹嘛畫，沒有愛為什麼不自己原創 2017-10-01 00:26
  • fweSEfBs (ﾟ∀ﾟ)＜ 你表面承認，後面誘一堆抱怨要不要先看看你自己的嘴臉？把有沒有當作宗教戰爭的人只有你。 2017-10-01 00:27
  • fweSEfBs (ﾟ∀ﾟ)＜ 上面大家都分得清楚反正如果不爽/不喜歡就不買，只有你還在爭辯愛不愛，你是一定都要扯到愛才能有作為嗎？ 2017-10-01 00:28
  • fweSEfBs (ﾟ∀ﾟ)＜ 那你現在上學還有愛嗎？你上班的工作很有愛嗎？如果沒有愛你幹嘛還唸？你不會修學去尋找人生嗎？如果沒有愛你幹嘛要繼續工作？你不會自己去開有愛的店嗎？ 2017-10-01 00:29
  • fweSEfBs (ﾟ∀ﾟ)＜ 你滿嘴堅持一定要有愛才能二創，我只覺得你病得很嚴重，還想把大家都洗腦成跟你一樣有病 2017-10-01 00:31
  • xfaubZJM (ﾟ∀ﾟ)＜ 我覺得那種自己說沒接觸過原作(或其他媒體改編)還出本的可能還比較有問題，但明顯有看過的就沒差了吧，又不是說著很討厭又出本，真要那樣我也覺得滿厲害的(好看的話) 2017-10-01 01:02
  • D638BJ6. (ﾟ∀ﾟ)＜ 不是有沒有愛會不會反感的問題，首先你要怎麼定義誰「有愛」? 你這篇整個就是企圖帶公審結果代步起來ㄏㄏ 2017-10-01 03:29
  • KNy6Qd/Q 不在乎作者有沒有愛，但會在意作者常常滿口愛但後來發現根本沒看過原作or沒玩過遊戲，憑著腦補或同人形象創作...... 2017-10-01 06:10
  • MJPnJijI (ﾟ∀ﾟ)＜ 看到這篇想到自己一個經歷，以前曾借當時同人圈正熱的原作漫畫給朋友看，對方當著我的面說覺得無聊+快速翻閱 2017-10-01 10:47
  • MJPnJijI (ﾟ∀ﾟ)＜ 之後我卻看到他在網路上發了好幾張該作品的同人..當時實在覺得很受傷，後來也跟那人斷了往來TT 2017-10-01 10:47
  • JqNnSFiY (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上，可能本來沒興趣後來卻愛上了啊。這不是很好嗎。 2017-10-01 11:20
  • LW4035iI (ﾟ∀ﾟ)＜ 你想覺得不舒服是你的事，就向有人討厭吃香菜一樣。但同樣的，人家想怎麼畫，那也是人家的事，不用送上來公審還指明是懷舊大手 2017-10-01 11:31
  • LW4035iI (ﾟ∀ﾟ)＜ 如果他沒愛還能畫得好、故事好、角色拿捏不OOC，那根本神人。 2017-10-01 11:33
  • MJPnJijI (ﾟ∀ﾟ)＜ JqNnSFiY>>因為對方還在配文說我沒有很喜歡XX角。所以我想應該不是你說的那樣.. 2017-10-01 11:36
  • dmhEoJU2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上，你那朋友是傲嬌吧... 2017-10-01 15:07
  • w5L17Ly6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 作者發言如果讓我覺得沒愛是不會買啦 頂多跟親友啦賽時會提起 不會大肆宣揚就是了 覺得沒愛出本其實蠻噁的 但就個人觀感啊 2017-10-01 23:53
  • eIorw/E2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 就不要買就好了，上來討論還縮小圈子讓人家看就知道誰，他是有拿槍逼人買喔?這種事情看不爽的話自己私下跟朋友該就好了不需要丟上來講 2017-10-02 01:58
  • 08.vylTQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 這邊也看過有些人公開說不喜歡某作品但轉身又出了該作品的本和周邊...只能說久了只會讓人不把他們的話當一回事 2017-10-02 08:08
  • 08.vylTQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 雖然不免感到不快但確實也沒有 2017-10-02 08:09
  • 08.vylTQ (ﾟ∀ﾟ)＜ (不小心送出抱歉)確實也沒有丟上來公審的必要 2017-10-02 08:10
  • Av4KvuWo (ﾟ∀ﾟ)＜ 離題一下其實有沒有愛跟有沒有理解原作不是很有關係 2017-10-02 13:57
  • Av4KvuWo (ﾟ∀ﾟ)＜ 還挺常看到認為自己很有愛的人連劇情直述都錯誤百出 或把完全無關的正經劇情扭曲成他們萌的CP相關事件 反而沒愛的比他們正確理解故事內容 2017-10-02 13:57
  • Av4KvuWo (ﾟ∀ﾟ)＜ 另外愛真的很難判斷 很多自認有愛的OO一生推 過陣子換成XX一生推後再也沒提起過OO 再過一陣子換成**一生推之後連XX也被拋棄了 2017-10-02 14:01
  • Av4KvuWo (ﾟ∀ﾟ)＜ 沒這麼誇張但很多較商業化的大手其實也都是類似這樣 新作也好懷舊也好 每次什麼作品紅的時候都表現得很有愛 表現出被深深感動的模樣 但很快就跟著風潮跳到新一波流行上 繼續感動 2017-10-02 14:05
  • Av4KvuWo (ﾟ∀ﾟ)＜ 但讀者們並沒有辦法判斷 到底是大手本人其實並不感動 只是想賺錢所以才裝出這種樣子 或是真的每次都被深深感動 只是他就是個容易感動也容易淡忘的人 2017-10-02 14:09
  • Av4KvuWo (ﾟ∀ﾟ)＜ 因此以我個人來說 還是看作品來決定 如果某位作者直接說他沒有愛 但有靈感而創作且作品很好 我會覺得他很誠實很好 比只是裝作有愛的更好(如果真的有這種人的話) 2017-10-02 14:15
  • mrbHfKWA (ﾟ∀ﾟ)＜ 我最近對ㄇ原作只是純欣賞不到愛的程度 2017-10-02 14:51
  • mrbHfKWA (ﾟ∀ﾟ)＜ *某。想出裡面其中喜歡的某些角色的本子， 2017-10-02 14:55
  • mrbHfKWA (ﾟ∀ﾟ)＜ 為了不ooc和別人沒兩樣也很小心在編劇，這樣的我如果只因為沒愛而被鞭我也認了，但被公審怎麼想都覺得很沒道理.. 2017-10-02 14:55
  • mrbHfKWA (ﾟ∀ﾟ)＜ 會有種...啊..是真的做錯了甚麼事嗎的感覺 2017-10-02 14:58
  • 1tDRbMT2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 不舒服但不犯法 2017-10-02 15:49
  • hX64GEOo (´_ゝ`)＜ 有沒有愛會被拿來鞭最主要就是二創本來就是吃原作豆腐 不寄生原作二創沒幾個能活 拿「愛才二創」就有同溫層免罪符 「無愛二創」就像跟風賺錢廚 2017-10-02 16:47
  • hX64GEOo (´_ゝ`)＜ 今天如果是當紅的原創.輕小說.漫畫.工作 工作者講說我是為了賺錢才無愛工作的 沒什麼 因為賣的是自己 但二創是寄生原作 所以有沒有愛才會被某些路人拿出來鞭 2017-10-02 16:53
  • IpHR/wgY (´_ゝ`)＜ 現在風氣一個作品熱度替換週期短 短時間內愛一個作品又跳到愛另外一個作品 看過幾遍就知道 愛廉價化不重要了 2017-10-02 16:57
  • IdIiiMao (ﾟ∀ﾟ)＜ 有愛也不是免罪符，侵權與否是看你的行為~不是看愛不愛。要談愛和無私，除非你不賣錢啦.....不過這年頭利益也早不只是錢了，踩著原作肩頭紅又何嘗不是利益? 2017-10-02 20:59
  • cEJYsMiw 十分贊同Av4KvuWo 最近圈子不少這類自稱有愛的人到處侵門踏戶，嚴重者連官方資料都無視 感到心累 2017-10-03 11:09
  • oEtQ.066 (ﾟ∀ﾟ)＜ 那作者也不簡單，很多人無感根本創作不了東西你知道嗎...如果你真的知道對方沒愛覺得很雷就不要買，如果有愛能當飯吃誰要去做自己沒愛不喜歡的事? 2017-10-03 19:36
  • yydieCds (ﾟ∀ﾟ)＜ 應該有討厭二創的人趁機來說嘴了 看看就好XD 2017-10-05 11:38
  • yydieCds (ﾟ∀ﾟ)＜ 啊 是要推在下面的回文抱歉 2017-10-05 11:42
  • diCIdZZs (ﾟ∀ﾟ)＜ 那是兩回事吧 我超討厭上班 但是必須上班 只要當成工作就沒有有沒有愛的問題了 別說無感了 就算討厭也得硬著頭皮擠出來 2017-10-05 15:36
  • zHOlnJ4k (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以這串到底在說誰啊? 2017-10-11 15:21
  • lhrJVhdw (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以這串到底在說誰啊？+1 我河道只看到一個預計出最遊本的作者，但她光看噗量跟產速就超有愛啊？應該不是說她吧？ 2017-10-11 15:51
  • RDqdsByg (ﾟ∀ﾟ)＜ 有掛嗎?沒掛沒圖就別浪費我時間喔 2017-10-11 16:31

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讀者回應

延伸交流與補充觀點

無名 mEjUV.hI

發表於 2017-10-01 13:09:11 No.1919

看到這串的風向蠻訝異的

我怎麼記得十年前的同人版對大手有沒有愛這點超不客氣的？

每次有大手上島就一定會有人酸他跟熱門賺錢沒有愛(是否還有人記得ㄏㄑㄉㄉ)

所以這十年間同人圈發生了什麼改變？大家怎麼看？
  • Tqs..Ugo (ﾟ∀ﾟ)＜ ㄏㄑ是另一回事，她做過的有的沒的事情太多不能相提並論。不知道十年前是怎樣，但有沒有愛畫二創這種事情本來就不關別人的事吧，又沒逼別人看 2017-10-01 14:01
  • oVW9xH5. (ﾟ∀ﾟ)＜ 用真愛名義霸凌人的一直都很煩啊，以為自己有資格思想審查? 2017-10-01 14:26
  • hBjgcwgA (ﾟ∀ﾟ)＜ 我自己是認為時間久了經驗多了自然知道用同一套概念去概括所有人是很詭異的事，很容易延伸問題，可能傷害別人也傷害自己 2017-10-01 14:28
  • LW4035iI (ﾟ∀ﾟ)＜ 代表大家思考方是成熟啦，知道搞思想審查這件事很奇怪啊wwww 2017-10-01 15:00
  • LW4035iI (ﾟ∀ﾟ)＜ 做錯事是一回事，管人家要怎麼做「才有沒有愛」「能不能出本」是另外一回事 2017-10-01 15:01
  • fweSEfBs (ﾟ∀ﾟ)＜ 這篇是根本還沒出本就先來鞭了耶，你很訝異風像為何這樣？那我想請問你認同未審先鞭的概念是什麼？請問是你的嘴臉跟原PO一樣病得不輕嗎？ 2017-10-01 15:03
  • fweSEfBs (ﾟ∀ﾟ)＜ ㄏㄑ是還有其他事情搞爛她自己的名聲，當然一起被酸愛跟風。但原PO貼得這篇是根本還沒出本耶，你究竟要跟原PO一起審查到甚麼程度才能甘心？ 2017-10-01 15:05
  • fweSEfBs (ﾟ∀ﾟ)＜ 還是說這10年間原來已經變成考生(作者)都還沒進考場寫考卷(進場賣本)，讀者(審查官)就可以抨擊你沒有資格(沒有愛)為什麼來考了嗎？你真的不覺得自己有病嗎？ 2017-10-01 15:07
  • fweSEfBs (ﾟ∀ﾟ)＜ 推文一片倒不甘心，還要開新串繼續審，然後拿過去的人又重新鞭一次，都已經退場還要被拖下水的ㄏㄑ是在倒楣什麼？你比原PO更讓我覺得不舒服 2017-10-01 15:09
  • oVW9xH5. (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得可以就事論事就好，不必糾結哪次或針對誰(對誰不都一樣?)，思想審查本來就很無聊，以前可能搞得起來只是隨之起舞的人夠多，現在已經不是 2017-10-01 16:12
  • 9D0XeuvE (ﾟ∀ﾟ)＜ 我覺得還糾結過去風向的人還滿可悲的。在同人圈待十年可是沒發現同人圈的轉變?這樣我可以問原po對同人圈有沒有愛嗎? 2017-10-01 18:43
  • D638BJ6. (ﾟ∀ﾟ)＜ 這代表台灣人對於自由和尊重的認知有在進步，這樣有回答到你嗎？你要不要跟上了？ 2017-10-01 20:14
  • D638BJ6. (ﾟ∀ﾟ)＜ 像這種覺得誰誰誰跟風私底下跟朋友開玩笑酸個兩句也就罷了，何必拿上來公審，這種事又沒絕對的對錯。你會去嗆今年新開的拉麵店幹嘛跟風嗎？至少先等人家把麵端出來再評論好不好 2017-10-01 20:18
  • 7T.cH1i6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 在圈子待這麼多年有什麼變化都不知道你應該跟本對圈子沒愛吧www不然就是身邊都同一批老屁股朋友只看同溫層發言的 2017-10-01 21:11
  • cVkEI1t2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 因為現在的風氣是同人是門生意,有愛有興趣已經不是第一順位,好看大家想買才是第一順位,老人看不下去也是正常但最好不要說出來,因為會被說住海邊 2017-10-02 10:46
  • zxidCU1o (ﾟ∀ﾟ)＜ 只好推cVkEI1t2 這幾年的確是這樣 版上多數人認為同人是種商業交易而不是為愛而生 當然你可以繼續那樣認為 只是在這裡說會被砲而已 2017-10-02 10:54
  • ABJ630aA (ﾟ∀ﾟ)＜ 其實跟原PO一樣很訝異，但卻又感覺很高興，因為前兩三年還是一面倒猜某某大手有沒有愛，但現在是另一個風向還滿不錯的wwwww 2017-10-02 11:57
  • ABJ630aA (ﾟ∀ﾟ)＜ 當時在看這譴責有沒有愛或跟風這種事時，多多少少會影響要不要出本，明明也喜歡但深怕突然換坑被罵跟風和有沒有愛 2017-10-02 12:01
  • ExlChPQw (ﾟ∀ﾟ)＜ 每個人畫圖的理由都不一樣，就像有人參加比賽是為了獎金 有人是為了名聲，不管用哪個理由都不是別人可以干涉的更別說公審好嗎 2017-10-02 12:05
  • mrbHfKWA (ﾟ∀ﾟ)＜ 同ㄌ 2017-10-02 12:18
  • mrbHfKWA (ﾟ∀ﾟ)＜ 我沒想到這串大家努力解釋為何不要輕易去斷定對方有無愛的理由還是會被某些為酸而刻意扭曲原意的情況..真的認真看嗎... 2017-10-02 12:25
  • IdIiiMao (ﾟ∀ﾟ)＜ 鞭對方有沒有愛一點意義也沒有，愛早已不是作品品質的指標，管你多愛東西拿出來才見真章，有愛沒品質也是白搭 2017-10-02 12:43
  • IdIiiMao (ﾟ∀ﾟ)＜ 當大家看得夠多就會發現做為作品，批評內容是否好看，比虛幻的愛夠不夠來的實際多了 2017-10-02 12:46
  • ML.2Oz1. (ﾟ∀ﾟ)＜ 就像是你花錢買作品周邊說你對那個作品有愛，可是你有什麼資格指責沒花錢買周邊卻說愛那個作品的人對作品的愛是假的? 2017-10-02 13:03
  • ML.2Oz1. (ﾟ∀ﾟ)＜ 這種思想審查的風氣改變難道不是好事嗎?再說用十年去看這風氣改變會不會太長了? 2017-10-02 13:05
  • 9jPldYuI (ﾟ∀ﾟ)＜ 看來現在想靠同人賺大錢的人真的變多了，上面推文嗆原po贊同的人啊，想像如果今天這些話由一個大手親自說出口會怎樣wwww 2017-10-02 13:29
  • 9jPldYuI (ﾟ∀ﾟ)＜ 到底是贊同支持她的人多呢？還是酸她沒有愛只是為了撈錢的多呢？ 2017-10-02 13:30
  • 9jPldYuI (ﾟ∀ﾟ)＜ 我認為原po只是提出風向的討論點，某幾樓就急著酸這個現象也挺有趣的 2017-10-02 13:33
  • ML.2Oz1. (ﾟ∀。)＜ 嗯??是我時間縣不一樣嗎?我怎麼記得有大手譴責撈錢的事情，也看過另一個大手說自己是撈錢的事情?是我在作夢嗎? 2017-10-02 13:47
  • 8eh56urU (ﾟ∀ﾟ)＜ 問題是人家又沒說出口，就要先思想審查看看他夠不夠愛？這管太寬了吧。還沒犯罪，誰能忍受人家預先審查嗎？ 2017-10-02 13:58
  • 8eh56urU (ﾟ∀ﾟ)＜ 而且這些年來，以愛為名的打壓也看夠多次了。 2017-10-02 14:00
  • 3ptYEfJ2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 與其說有沒有愛....當你對一個東西沒有執著和熱情的時候它就是會直接反映在筆觸和創作內容裡,就算是一般不會畫圖的人也看得出來 2017-10-02 15:20
  • 3ptYEfJ2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 對於買的人來說就算看得出來作者其實對原作沒有熱情,但如果畫技好畫風討喜即便沒有內容還是會買,如果能遇到有熱情又有畫技會更好,沒有出現這種人的話就是買畫風 2017-10-02 15:34
  • cVkEI1t2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 也同為是個老人,只能說雖然風氣是大家都要營利,但也不用說什麼對錯,頂多贊同不贊同,出不賺錢冷門本也是參加者的自由啦 2017-10-02 15:59
  • 7Na5Mtro (ﾟ∀ﾟ)＜ 同人的本質明明不是營利,現在卻變成一門生意真的很詭異 2017-10-03 11:05
  • T9rNLqb. (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上有想過同人可以成長到像今天這樣規模正因為它可以是一門生意嗎? 沒有營利哪有那麼多人每年投入那麼多時間去創作? 2017-10-03 11:35
  • vnSXYF7U (ﾟ∀ﾟ)＜ 本質不是營利的話，那些大手賺的錢都要拿去做公益嗎??只要不要影響到原作，侵害原作利益，有愛也可以賺是好事大家一起創作 2017-10-03 11:56
  • vnSXYF7U (ﾟ∀ﾟ)＜ 還要看愛有多高?你愛不夠沒資格創作，那如果原作作者的愛沒你多，那原作要不要廢除?用愛當同人創作門檻真的很奇怪 2017-10-03 11:56
  • 7Na5Mtro (ﾟ∀ﾟ)＜ 真的開始變成營利是這幾年的事情吧,說的好像同人剛起步的時候大家都賺翻了似的,所以如果同人之後不好賺了是不是就不玩同人了? 2017-10-03 15:04
  • KVX7KRkE (ﾟ∀ﾟ)＜ 同人可以成長到這規模確實是與營利相關，但沒有營利哪有那麼多人每年投入那麼多時間創作這點不對吧，明明還是很多作者剛好打平，小說本還經常賠本 2017-10-03 18:40
  • KVX7KRkE (ﾟ∀ﾟ)＜ 認同有營利有動力，購買也是鼓勵創作，但也不是每一個人投入大量創作的目的都是為了營利啊 2017-10-03 18:42
  • KVX7KRkE (ﾟ∀ﾟ)＜ *投入大量時間 2017-10-03 18:44
  • OVFAPd7c (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以樓上，這更顯示老是以近年同人風氣為由來批判二創是否該要有愛本身就是很莫名的事。 2017-10-03 20:28
  • OVFAPd7c (ﾟ∀ﾟ)＜ 我覺得以愛為名去看待所有人沒關係，那是你的價值觀我尊重，重點是不要把人拿出來公審，那不是誰說有愛沒愛就能定義的事 2017-10-03 20:28
  • OVFAPd7c (ﾟ∀ﾟ)＜ 試想有個跟你對原作解讀不同或是只因為你沒發多少廚噗的人就把你丟上板來和大家一起批判有沒有愛，你的感受是什麼？ 2017-10-03 20:28
  • OVFAPd7c (ﾟ∀ﾟ)＜ 另外說下我個人的觀點，我認為用什麼樣的眼光去看待他人，也會遭受同樣眼光的人去看待自己，幸運的沒事，不幸的遭到誤會就..嗯如果不介意就好了。 2017-10-03 20:29
  • OVFAPd7c (ﾟ∀ﾟ)＜ 我想原原PO所指的那位繪師肯定也沒想過自己有天會被人誤會沒有愛也不一定.... 2017-10-03 20:31
  • T9rNLqb. (ﾟ∀ﾟ)＜ 同人剛起步的年代哪有這麼多有水準的本子可以買? 連本子都沒幾本，都是護貝小卡的年代就比較有愛嗎? 2017-10-03 21:29
  • T9rNLqb. (ﾟ∀ﾟ)＜ 營利讓很多人可以投入到這個場域，花更多心力甚至全職時間去創作，營利有那麼醜惡嗎? 真的覺得醜惡的人實在別賣/買本，免費發布就好了 2017-10-03 21:31
  • sa52kMJs (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得醜惡就都不要花錢就好啊，有作者甚至是靠同人出頭天的，不覺得營利哪裡不好，除非官方禁止還硬畫來出本出商品 2017-10-04 20:57
  • s0AYDni2 ( ◕‿‿◕ ) 二創營利的問題點在於，二創者是沒經過原作同意拿原作的人氣原作的皮原作品牌的宣傳來賺錢，扒掉原作二創作者幾個能活？不告而取即是偷，偷了別人的角色皮和基本名氣 2017-10-05 01:06
  • IIklWcIo (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以樓上是想說......？如果不該營利的話，基本所有有利潤的人都不該出本了喔，包括不小心有賺的、或只想賺取車費或餐費等等的作者們.... 2017-10-05 01:57
  • pfcDKsGA (ﾟ∀ﾟ)＜ 不太懂所謂營利是賺多少才會吸引這麼多人投入同人圈,現在是多半的攤位都可以大賺好幾萬嗎? 2017-10-05 09:22
  • 0zKje0LU (ﾟ∀ﾟ)＜ 講更白一點 不管沒賺還是倒賠 二創的行為還是侵權 不會因為沒賺還倒賠就沒問題 用侵權行為營利的風氣wwwww 2017-10-05 11:12
  • rxGEieqU (ﾟ∀ﾟ)＜ 明明就有很多「有條件授權二創營利」，還在那邊講「侵權」會不會太lag？ 2017-10-05 11:19
  • yydieCds (ﾟ∀ﾟ)＜ 應該有討厭二創的人趁機來說嘴了 看看就好XD 2017-10-05 11:39
  • yydieCds (ﾟ∀ﾟ)＜ 不然就是傻傻沒搞懂營利是甚麼然後硬要和侵權放在一起說的人XD 2017-10-05 11:51
  • Rg1h9urM (ﾟ∀ﾟ)＜ 是當每個作品都有「有條件授權二創營利」喔wwwwwww 特別講說可以的才是少數 2017-10-05 16:16
  • Sger02So |∀ﾟ)＜ 所以是不是出了沒有「有條件授權二創營利」的就是「侵權」？還有灣灣最喜歡出的省時省力好賣的周邊 2017-10-05 16:21
  • ZM4jhFWk (ﾟ∀ﾟ)＜ 作者還是出版社動畫公司什麼的沒出來講禁止就沒什麼好講的啦，不少作者還是支持二創的喔... 2017-10-05 16:25
  • frhyDRJ6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 沒講禁止就是可以wwwwwww 那今天有個錢包放在桌上沒寫禁止去拿不就wwwwwww 2017-10-05 16:27
  • ZM4jhFWk (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上範圍拉太遠了吧，什麼可以做什麼不能做我相信大家都知道啦，二創本來就很灰色 2017-10-05 17:35
  • tZ3CTsis (´,_ゝ`)＜ 沒有灰色那種東西 既然知道別人沒說不可以不代表可以 怎麼在二創就轉彎變灰色了? 2017-10-05 18:09
  • iTyypZcA (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上有事嗎？是日本整個市場默許才自然變成灰色好嗎，你腦補別人自動轉彎的嘴臉好醜 2017-10-05 18:24
  • 8q4VaFpk |∀ﾟ)＜ 如果要講日本潛規則，灣灣怎麼會不知道潛規則狂賣周邊？不知情的還以為是自助餐 2017-10-05 19:02
  • 4IohyTxk |∀ﾟ)＜ 法律也沒有默許這種東西 2017-10-05 19:05
  • LOcfuyLY (ﾟ∀ﾟ)＜ 侵權問題目前還是告訴乃論，版權持有者才有辦法告。 2017-10-05 21:18
  • UTO.eKTY (ﾟ∀ﾟ)＜ 告訴乃論=沒違法(黑人問號.jpg 2017-10-05 23:22
  • qFYLY7Uc (ﾟ∀ﾟ)＜ YES~ 可能有人不知道 告訴乃論的確是不違法的~* 人家只是侵害他人權益來營利而已 2017-10-05 23:32
  • qFYLY7Uc (ﾟ∀ﾟ)＜ 不過侵權就是侵權 2017-10-05 23:33
  • t0hhLGC. (ﾟ∀ﾟ)＜ 有人覺得自己是靠自己產出在營利，但現實是賣的87%是原作的名 2017-10-06 00:57
  • o3SeZjh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以現在為何討論變這樣了 是指大家都別二創的意思 反正有無營利都是侵權啊？ 2017-10-06 08:55
  • IxusWyME (ﾟ∀ﾟ)＜ 現在風氣就是我用侵權營利很正常，侵權營利還能吸引更多新血，我侵權賣錢我自豪。以前：我知道侵權啊，為愛侵權比較高尚。大概就是這樣 2017-10-06 14:00
  • IxusWyME (ﾟ∀ﾟ)＜ 現在：現在生態是侵權營利是門生意，是自由尊重的進步 2017-10-06 14:02
  • o3SeZjh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以ㄌ 2017-10-06 14:32
  • o3SeZjh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 反正都是侵權不是嗎 分這個有意義嗎 這麼討厭二創去跟各大原作反應建議抵制二創如何？還是只會出一張嘴？ 2017-10-06 14:37
  • o3SeZjh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 以前現在風氣如何你一人說了算？憑什麼啊？拿出點實質證據來說不要只會憑空該 2017-10-06 14:41
  • o3SeZjh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 推文幾個人說跟風或身邊幾個朋友和作者換坑你就認定大家都是為了營利出本？也太好被操作了吧 2017-10-06 14:48
  • o3SeZjh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 再者別人就算真的要拿來營利又如何？也沒人在說這件事很自豪多驕傲，就有些人自己在那邊演得很爽= = 2017-10-06 14:55
  • IxusWyME ( ◕‿‿◕ ) 是沒多驕傲，只是推廣利用侵權營利當賺錢工具風氣。別人不知道、沒提出抗議，所以沒得到允許侵犯他人權益是OKder 2017-10-06 15:04
  • o3SeZjh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 哪裡來的推廣你列出來看看？ 2017-10-06 15:06
  • o3SeZjh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 你覺得不ok所以想怎樣？在這該該事情就會變成你想要的？ 2017-10-06 15:10
  • qhoH1gCI (´,_ゝ`)＜ 別人侵權賣錢 所以咧？ 管別人這麼多做什麼？有人能靠侵權賺錢是他的本事 有些人同樣侵權還賣不出去咧 二創比盜版好多了 2017-10-06 15:13
  • o3SeZjh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上你是分身吧，這種反串夠了喔 2017-10-06 15:18
  • b782fci2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 刻意反串講幹話很噁 2017-10-06 15:51
  • 6V6TuhyY (ﾟ∀ﾟ)＜ 二創是侵權沒錯，官方可以告。那為什麼官方不告？ 因為二創可以幫助官方宣傳，增加銷量，官方當然樂見其成。也有官方會鼓勵二創、或是主動規範二創規則的。 2017-10-06 16:06
  • 6V6TuhyY (ﾟ∀ﾟ)＜ 同人可以營利，讓更多人投入發展，也有更多作品可以看，帶動更多官方熱度，本來就是雙贏的局面。 2017-10-06 16:11
  • 6V6TuhyY (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以直接拿官方logo來印的那種，會影響官方自己商品銷量的，被告也不意外。二創營利→大多官方默許；擋到官方財路的營利→不妥，可能被告 2017-10-06 16:18
  • IxusWyME (ﾟ∀ﾟ)＜ 雙贏是腦補推卸責任好心理得還是官方真的默許要拿出證據阿。最明白的證據就是官方有說可以二創。但除了少數官方有宣布，大部分都是官方沒發現沒告我，我侵權就是可以啦 2017-10-06 16:55
  • o3SeZjh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 又演得很爽厚？「我侵權就是可以啦」也是你自己說的，我看你才是那個最想侵權的人吧w 2017-10-06 17:56
  • CbsFH2Ww (ﾟ∀ﾟ)＜ 從頭到尾只看見o3SeZjh6在講話，還指責別人演戲，這... 2017-10-06 18:02
  • o3SeZjh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以樓上自己眼睛有問題還是開分身哪個講清楚？ 2017-10-06 18:04
  • 6V6TuhyY (ﾟ∀ﾟ)＜ >IxusWyME 到底誰說侵權可以了啊…不是說了如果惹官方不爽就會被告嗎？侵權是告訴乃論罪，版權方不爽就可以告（同理，版權方爽就會不告） 2017-10-06 18:58
  • 6V6TuhyY (ﾟ∀ﾟ)＜ IxusWyME 你這麼不爽，你是版權方？那快去告一告好嗎？ 2017-10-06 19:00
  • RDqdsByg (ﾟ∀ﾟ)＜ 欸欸要講版權可不可以另外開串啊，還有要黑誰也拿出證據自己去旁邊開串謝謝 2017-10-11 16:21
  • aZmqksiU (ﾟ∀ﾟ)＜ 有時候故意在A串裡一直提B還講幹話讓人忍不住跟著歪去吐槽是一種戰術 2017-10-17 08:41

無名 8UTqQVgQ

發表於 2017-10-02 14:54:32 No.1922

我很疑惑為什麼都沒有人問，只好用回應



既然原po都承認作者是誰了，請問該作者是說了什麼話讓妳知道她「明明根本對原作無感」？

她有發噗說過她對原作無感嗎？還是妳通靈知道的？
  • 1tDRbMT2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 我也想知道富奸愛他的作品嗎....... 2017-10-02 17:44
  • S/8ec5uU (ﾟ∀ﾟ)＜ 現在還以為富奸是怠惰擺爛集英社不敢開除他?他有超過十年會影響作息的嚴重腰痛，其他作者就可以因病休刊他不行?只因為他沒有每回每回都在靠北腰痛? 2017-10-02 18:20
  • 8UTqQVgQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 這跟富堅無關請不要歪串，另外麻煩樓上自己去搜尋一下「富堅 助手 爆料」 2017-10-02 18:59
  • 8UTqQVgQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 對富堅有意見去開別串謝謝 2017-10-02 19:00
  • LZJUTD2c (ﾟ∀ﾟ)＜ 我也想知道要怎麼分辨跟風廚的愛和平常都不發廚口中的愛的差別...... 2017-10-02 19:10
  • ZenI3noo (ﾟ∀ﾟ)＜ 通靈吧 2017-10-02 19:25

無名 9hFWxSGc

發表於 2017-10-02 19:44:11 No.1923

我追同人圈沒追十年這麼久

但是我把我追的這幾年針對我有看到過的對原作的愛和忠誠(?)的爭議的內容作個大概統整(?)

以下6點是我之前有看過的爭議(應該會有缺?



1.對原作周邊沒花錢支持就是沒有愛

2.平時沒對原作發廚，懷疑是跟風廚

3.對原作細節不清楚，根本是偽廚

4.對原作大綱敘事錯誤、角色名字講錯，根本沒看原作，是偽粉

5.只看同人不看原作，沒資格說是粉

6.吃原作豆腐吃太多，是跟風廚



我不太會在乎誰對原作有沒有愛

我本身沒錢(長期貧窮)，所以沒多餘資金可以花錢支持自己喜歡的原作(只會花在一個本命作品上

我也很少對喜歡的作品發聲、發廚，甚至有點同擔拒否的現象?(跟我聊我還是會聊的，只是不主動那種

我記憶力不是很好，太細節的事情記不起來wwww

第4點，我要看人和對方的行為。我有一個親友就是會廚那個作品，可是跟他討論都會懷疑我們是不是看同個作品，說他沒有愛也不太對(有買很多周邊)。(大概是記憶力比我還差的吧?

我大多從同人入坑。(然後補充一下對於「原作」的定義，如果有人認為如果是漫畫改編動畫或其他的，漫畫才是原作，可是我通常先追動畫，漫畫不常看wwwww



歡迎再補充

我是認為每個人表現愛的形式不同、判斷對方有沒有愛的點也不太相同

很難判對錯





像我

平時沒在任何網路平台上發廚，除非是很親的朋友，不然也很難知道我廚什麼

所以我不太容易被地圖砲打到wwww





然後我對原作的愛很扭曲很雷，不介意點開wwww

https://i.imgur.com/aUsjbdb.png

不過也因為我的愛很扭曲，所以很難被地圖砲打到wwwww
  • HjNZxR2o (ﾟ∀ﾟ)＜ 右邊三點是我剛看到的：7.原原PO的->彼此對原作解讀不同就懷疑沒有愛。8.推文最常說的，換坑太快一定是跟風廚沒有愛。9.說不想斷定別人的愛會被說是想要營利、愛很廉價。 2017-10-02 20:20
  • 9.RWaJM6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 可以說原作不好，別人說原作不好卻會抓狂？希望不會跟你喜歡同部作品。 2017-10-03 10:48
  • d/Tfl992 (ﾟ∀ﾟ)＜ 推統整但附圖有點無干 2017-10-03 13:42
  • 4KfvN2MA (ﾟ∀ﾟ)＜ 這篇的中二味……還有「原作」就是原作 不會因為你先看動畫不看漫畫就改變哪個才是原作的事實 2017-10-03 18:15
  • 4KfvN2MA (ﾟ∀ﾟ)＜ 除了跨媒體同時進行的作品 不然原作的定義很明確 2017-10-03 18:17
  • DTChXwDw (ﾟ∀ﾟ)＜ 居然還沒人吐槽這篇發文的"我"怎麼想干大家屁事,大種草真是特別中二 2017-10-03 19:00
  • nJdYadJI (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上，我也超想吐槽這篇廢文.......但是竟然有人推說統整，我覺得哀莫大於心死就算了 2017-10-03 22:33
  • nJdYadJI (ﾟ∀ﾟ)＜ 上面都已經說不該搞思想審查了，講不聽還列統整爭議點附圖還有中二味根本ㄏㄏ 2017-10-03 22:34
  • 8IHQ1qqo (ﾟ∀ﾟ)＜ 笑死 神串留名 2017-10-04 03:34
  • 2qAyyKxQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 一直wwwww好煩 2017-10-05 18:17
  • 5d168yK6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 干我屁事，北七。 2017-10-05 22:25
  • PDlz5zNI (ﾟ∀ﾟ)＜ 少了"沒有看過作品的原文/連角色原文的名字怎麼寫都不知道，好意思說自己有愛喔" 2017-10-24 16:29

無名 9cVx.Bh6

發表於 2017-10-04 01:05:12 No.1934

同人真的營利起來賺得遠遠比漫畫出版社給你那一頁一千塊的稿費多很多很多很多很多喔

常常聽到有人說寧願畫同人也不要畫商業誌吧？

因為同等實力，畫同人誌就是賺！畫商業誌就是給出版社跟通路賺走搞不好還賠

這就是台灣現在的大環境

所以不能怪為什麼那些業界老屁股這麼痛恨同人圈了
  • Otm20FnY (ﾟ∀ﾟ)＜ 你是反串吧...= = 2017-10-04 01:44
  • sOLIDEkY (ﾟ∀ﾟ)＜ 喔喔~外來種招喚國稅局！速速前~國稅局~ 2017-10-04 10:57
  • TPgaUIh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 其實他說的沒錯啊，有商業水平的實力，在同人圈找對路線經營真的是投報率高太多了.... 2017-10-04 11:53
  • TPgaUIh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 這跟同人圈有一大部分只能打平甚至賠本是兩回事，原本80%的本子就是由20%社團賣出的，有實力的社團在圈內確實比較賺 2017-10-04 11:56
  • 9cVx.Bh6 (・_ゝ・)＜ 反串個毛，做為兩圈都混過的人，我這是很憤慨的在說實話。一頁一千還算高的了，還聽過一頁漫畫稿五百的喔>.0 2017-10-04 13:20
  • 9cVx.Bh6 (・_ゝ・)＜ 同樣32p寒暑假場出一本賣個500本就不知道是多少倍的利潤了 2017-10-04 13:21
  • 9cVx.Bh6 (・_ゝ・)＜ 出版社拉不到大手就只能拉一堆不怎樣的中小手來畫，導致台漫更沒有競爭力，真是惡性循環 2017-10-04 13:24
  • 9cVx.Bh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 順便說那種多人主題合誌通常只給版稅，大概就是8~10%除以參加人數 2017-10-04 13:34
  • 9cVx.Bh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 出版社最好跟租書店一樣都倒光算了反正現在是獨立經營的時代了(厭世) 2017-10-04 13:37
  • TPgaUIh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 一頁500是普通價喔，一千算高了，這就是商業的現實，至少漫畫類出版社是如此。然後這還是連載才有稿費，沒連載直接出書的就版稅而已。 2017-10-04 13:53
  • RLzQHtK6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 拿同人少數的情況去比較商業多數的情況應該有失公平吧？而且不走商業的理由多了去，反而最常聽到的是同人較自由不會被約束這個理由 2017-10-04 14:11
  • TPpOEP6w (ﾟ∀ﾟ)＜ 9cVx.Bh6詛咒倒光也太激動了吧= =......出版社拉不好的人那是一回事，只給版稅是因為物流費，通路費，平台上架，編輯等等那些都是錢啊，你有研究過博客來會吃掉多少嗎？ 2017-10-04 14:15
  • TPpOEP6w (ﾟ∀ﾟ)＜ 再說賣書也沒有以前那麼好賣了，你是要前置都不用錢，大家都吃空氣過活只給作者賺嗎？都倒光也可以啊，如果真的想當大手還要花一堆時間跑流程、售後客服， 2017-10-04 14:20
  • TPpOEP6w (ﾟ∀ﾟ)＜ 還要經營良好信譽的形象，產值都被拉下去有比較好嗎？更別說還有像ㄇ這種會造成其他人困擾的作者，要放任他們出來自行出版嗎？因為你是講獨立經營，小精靈就不列入 2017-10-04 14:23
  • 9cVx.Bh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 我也很憤怒博客來一黨獨大剝削超重，還要求各種打折出售，結果養成現在讀者不打折不買了，一本漫畫一百多頁要畫多久，只賣140還被嫌貴......... 2017-10-04 20:44
  • UCTRRQaU ﾟ∀ﾟ)σ＜ 出版社倒光你要怎麼買代理漫畫?你全都買原文書? 2017-10-04 22:33
  • TPpOEP6w (ﾟ∀ﾟ)＜ >>9cVx.Bh6 所以咧？難道就只有剝削到作者一個人而已嗎？作者如果還沒有名氣只給版稅 2017-10-04 23:08
  • TPpOEP6w (ﾟ∀ﾟ)＜ 只給版稅不是從以前就這樣了嗎？你抗議不該抽那麼多，是要其他人都吃空氣過活只養作者就好了嗎？還詛咒別人倒光，要不要看看你講的話有多惡質 2017-10-04 23:09
  • TPpOEP6w (ﾟ∀ﾟ)＜ 你有本事就去跟讀者抗議為何這麼便宜了還不買？而不是指會抗議博客來、出版社這些，然後詛咒他們倒光，他們倒光了讀者也不見得會買好嗎 2017-10-04 23:12
  • IIklWcIo (ﾟ∀ﾟ)＜ 拿賣五百本來比喻並不恰當，因五百本不一定場場有，還能每月只靠同人養活自己？那寥寥可數喔。同人和商業的性質考量不同沒啥好比的，有些人覺得不出道就沒有意義那畫同人再紅也沒意義 2017-10-05 01:27
  • IIklWcIo (ﾟ∀ﾟ)＜ 但之所以大部分人不走商業，是因商業還有門檻，以及諸多的商業考量限制等，就多數人只想單純創作，賺錢為輔甚至無所謂的情況而言，走商業當然就不適合 2017-10-05 01:28
  • IIklWcIo (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以單以金錢來衡量商業和同人圈（比例還不對等）的情況，對這串討論沒有太多幫助。我以這串來看，還是建議盡量避免因部分人換坑快就以為同人好賺吧，其實這是一種思考偏誤。 2017-10-05 01:30
  • diCIdZZs (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以結論是讀者心態問題嗎?不肯花多點錢買商業作導致書商只能廉價銷售 但是願意花好幾倍價格買作者同人 所以同人比較好賺? 2017-10-05 15:42
  • ZoPaTDus (ﾟ∀ﾟ)＜ 我就看過有小朋友嫌漫畫越來越貴一本要140森七七 可是斗內給實況主幾千在捐的都很大方w 2017-10-05 15:51
  • ZoPaTDus (ﾟ∀ﾟ)＜ 而且真的很多商業漫畫讀者沒打折就不想買書 養成這種現象的就是出版商跟通路的惡性競爭 2017-10-05 15:53
  • LOcfuyLY (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得有一個關鍵就是許多讀者以為商業真的很商業，而同人都是興趣和愛啊，也是9cVx.Bh6主要想吐槽的吧 2017-10-05 16:58
  • LOcfuyLY (ﾟ∀ﾟ)＜ 實際上本土商業漫畫的市場很小，甚至有些還賣不到同人(賣得好的)的量，單位利潤來說非常非常的低，有時候會覺得畫商業才真是不燃燒愛做不下去 2017-10-05 17:01
  • LOcfuyLY (ﾟ∀ﾟ)＜ 不過我認為本土市場小不能通通怪出版社，每個環節都不足啦 2017-10-05 17:05
  • ZP6wtrjM (ﾟ∀ﾟ)＜ 說個笑話：畫商業誌是為了賺錢 2017-10-05 17:10
  • rQkZTQwI (ﾟ∀ﾟ)＜ 賺不了錢還是放棄畫圖吧 不管商業還是同人 2017-10-13 18:01
  • DI4HOJNs (ﾟ∀ﾟ)＜ 若有其他財源想怡情養性(?)無所謂吧 2017-10-17 00:32
  • YpRvxmfw (ﾟ∀ﾟ)＜ 對現在時代的小朋友來說漫畫音樂動畫網路上一堆隨便你看,免費拿習慣了自然覺得商業很貴吧....同人是當紅外來種作品,跟國產商業熱度差太多了同人看起來賣是正常的 2017-10-20 01:12
  • YpRvxmfw (ﾟ∀ﾟ)＜ 免費拿習慣了小朋友也不會去想他現在享受的這些是背後別人付出了多少時間和心力才有的....這些對他們來說變成免費的娛樂比一個youtuber還不如 2017-10-20 01:15
  • f0xpENBE (ﾟ∀ﾟ)＜ 我父母常講rQkZTQwI說的那種話 2017-10-20 16:55
  • .RcW1DNc (ﾟ∀ﾟ)＜ 很常聽長輩講rQkZTQwI說的那種話 2017-10-20 20:01
  • .RcW1DNc (ﾟ∀ﾟ)＜ 為錢畫同人或為愛畫同人有差嗎?東西出得來、有人接受不就好了?管他人目的或有沒有賺到錢是住海邊嗎? 2017-10-20 20:02
  • i7GesyHI (ﾟ∀ﾟ)＜ 父母不希望小孩吃苦或是浪費時間在非課業的事情上吧？ 2017-10-23 22:34

無名 6V6TuhyY

發表於 2017-10-06 15:45:48 No.1950

樂見同人板的風向不是將有愛作為二創的必要因素，

何況用「有沒有愛」作為基準來評論二創作品有一個很大的問題，

就是，「有愛」的定義是什麼？



是熱愛原作？

（熱愛的定義又是什麼？重刷兩三遍？倒背如流？原作收三套？）

是買官方周邊？

（要買到多少才算有愛？）

是創作量？

（創作多少才算有愛？）

是常常發表愛意宣言？

（要發多少才算有愛？公開發跟私下發有差別嗎？）

是看大量二創，對圈子如數家珍？

（怎樣才算有愛？買超過十本本子？）



「有愛」這件事情沒有客觀定義，

每個人也有自己的喜好跟標準，

你可以有自己的標準，也可以自己覺得該作者對原作沒愛所以不看她/他的作品，

但用有愛這件事來公審，是不合理的。
  • WETxPflo (ﾟ∀ﾟ)＜ 掏錢的才是真愛 2017-10-06 17:37
  • o3SeZjh6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 推這篇，有些人就非得一定要大家和自己一樣，不一樣就惡意曲解對方的原意，唯恐天下不亂 2017-10-06 18:00
  • 6V6TuhyY (ﾟ∀ﾟ)＜ >>WETxPflo 掏錢才是真愛的話，掏多少錢算真愛？原作可以以合法管道免費觀看/玩的話，一定要花錢買周邊才是真愛？ 2017-10-06 18:50
  • 5Kxb3JCI (ﾟ∀ﾟ)＜ 還不簡單，能讓官方獲得利益的就是真理，幫買版權的正版線上看衝點閱率，買周邊等能讓官方知道他們是有支持者最快，同人只是推廣用途不要忘記 2017-10-06 19:59

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