攻受無差的標籤 同人避難備份版

不好意思，不知道之前有沒有討論過

本身喜歡的CP大多都是同軸可逆

除了在做的時候有分以外，都是以攻受無差的心態下在畫的

PO圖的時候常常不知道要打AB還是BA，因為對我來說沒有差別，打ABA又感覺不太對

不知道有沒有其他標籤的方式可以一看就知道是攻受無差?

還有也一直搞不清楚互攻和攻受無差的差別在哪裡？

像是歐美那種 / 算是有分攻受之分嗎？

(ﾟ∀ﾟ)＜: 互攻>有做愛，無差>沒做愛 (nWVCtDVU 17/11/04 20:09)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 打ABA超不對XDDDD標籤AB BA AB可逆之類的吧 (FNcmCYMU 17/11/04 21:17)

(´ﾟдﾟ`)＜: 原來不能打ABA嗎？ (4yZqt.Fk 17/11/04 21:25)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 記得以前也有串討論過ABA，好像還吵起來了？ (FNcmCYMU 17/11/04 21:26)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 肉體AB　精神BA　這樣如何？ (XWtAFM76 17/11/04 21:42)

(ﾟ∀ﾟ)＜: ABA可能A攻為主的感覺？ (LpORnUhY 17/11/04 23:47)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 肉體AB,精神BA是怎樣啊……攻受就是靠做來分的，不要用刻板印象去定義怎樣性格/行為模式是攻或受好嗎 (ALnfSR4o 17/11/05 02:34)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 肉體AB精神BA→A是個性軟弱的男性 B是強勢的女性這種怎麼辦，不然怎麼會有おねショタ這種TAG 樓上才是刻板印象定義吧 (zSQgD6pU 17/11/05 12:23)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 肉體AB精神BA也有一種可能是外在行為看起來雖然是A較具主導性，但隨著故是推演其實B對A的精神侵略性更強 (zn0VIMic 17/11/05 14:16)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 說真的CP創作發展到現在各種攻受屬性組合都有，用"性"的行為模式去定義攻受不也是種刻板印象嗎XD (zn0VIMic 17/11/05 14:18)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 二創的話又更複雜，還牽涉到作者本身的詮釋方式與同好間普遍認知的二創印象之間的距離(如有些AB作者會被讀者私下說當BA看也行) (zn0VIMic 17/11/05 14:21)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以還是個案個案看吧，自由的創作就是什麼都有可能，哪天會有超出原本定義的攻受互動可能誰也說不準啊 (zn0VIMic 17/11/05 14:23)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外回歸原PO的問題，因為您的敘述是"除了在做的時候有分以外，都是以攻受無差的心態下在畫"所以假定原PO應該還是有一套自己的攻受分類 (zn0VIMic 17/11/05 14:25)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果是不特定表現您本身的攻受分類，單純畫2位角色的話，可以寫A&B，這樣的寫法就比較中性一點 (zn0VIMic 17/11/05 14:27)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 這個時候就會覺得歐美的cp名很好用啊，ab、ba、無差一次包含www (88hkFmUs 17/11/05 14:40)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 或者像怪產圈一樣幫cp取組合名? (88hkFmUs 17/11/05 14:41)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 怎麼標都會惹ALnfSR4o生氣，看還是不要創作好了ww (7AepSEc6 17/11/05 15:07)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 攻受就只是棒穴問題 跟精神強勢弱勢無關吧 肉體AB精神BA→阿不就AB嗎 (uNRhp766 17/11/05 17:49)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然原po不一定有這個意思 但實在有種很想兩面討好的感覺... (c33fQpKg 17/11/05 18:04)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然原po會畫/寫過床戲 那就按最常畫/寫的那個攻受來放不就好了 (c33fQpKg 17/11/05 18:05)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 以H為主啊 誰插入就是攻 清水向就標ABA (LqckLysg 17/11/05 18:28)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得個性軟弱的攻標弱攻就行了，身體AB精神BA反而看不懂... (9YPOC.X6 17/11/05 19:30)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是有時候精神BA的A不見得是弱攻啊...是說通常這種tag標示的機率很少，就個人看過大部分是題材或表現比較特殊的劇情 (zn0VIMic 17/11/05 19:55)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 原po：>c33fQpKg 我沒有想要兩面討好，抱歉讓你有這樣的感覺。床戲比例上來說AB BA大約是6：4,，但如果都標AB又覺得不太對, 因為BA也是成立的啊... (HI8R77cY 17/11/05 23:42)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的攻受標籤方式就是以誰插誰來分的，所以平常只是畫A和B小倆口互動的時候都不知道該放什麼標籤，因為到床戲前是沒有分別(我是以這個想法在畫的) (HI8R77cY 17/11/05 23:43)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 取組合名和A&B兩個方式感覺都不錯，謝謝下次用用看 (HI8R77cY 17/11/05 23:43)

(*´д`)＜: >88hkFmUs 能夠像歐美那樣一次包含是理想狀態啊 (HI8R77cY 17/11/05 23:43)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 會輪流的話有沒有考慮不要標BL改標gay向呢？偏真實性的個人覺得比較gay向…(雖然好像很多人是用畫風分) (7bUxuRtI 17/11/06 09:12)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 想問原po覺得標ABA不太對是為什麼?既然內容AB床戲還是較BA多的話個人認為標ABA是可以的 (VrejVul6 17/11/06 09:29)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 上面吵肉體AB精神BA的A不一定是弱攻,那就標別的被動攻,少女攻...等,也是有很多寫法的,用肉體標攻受不是物化男性,而是誰插誰對多數腐女是很重要的 (VrejVul6 17/11/06 09:32)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 精神上的攻受定義比較模糊，但生理上的攻受就很明確，能夠很明白怎樣才會雷到人www (eLXTTwRM 17/11/06 11:57)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 精神互動什麼的標了覺得沒意義，光是一個CP就有無限多種理解，再多加屬性關鍵字什麼的更加複雜 (eLXTTwRM 17/11/06 12:01)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 要人理解那些模糊的想法，還不如多打一些描述，才能真正的不會雷到人 (eLXTTwRM 17/11/06 12:02)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 輪流的話就直接標互攻啦～感覺是bl跟還是gay向跟畫風比較有關吧? (FmrUlzJE 17/11/06 12:29)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 以肉體標示，AB和BA都有插入的情況就寫H過程中AB、BA各自有插入情節就好了，單用精神不好判定 (a0qqb8Wo 17/11/06 13:07)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 只好混起來標ABBA了(翻面繼續的概念) (7bUxuRtI 17/11/06 13:31)

(ﾟ∀ﾟ)＜: ab跟ba同時都有畫的話我覺得可以寫aba阿 為什麼上面說不行？？ (rdzm/Dqs 17/11/06 14:02)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 自己的話會普通地寫AB無差或BA無差(清水)，寫A還是B在前就根據個人喜好和感覺吧 (6YFFytUk 17/11/06 14:10)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得標ABBA或AB/BA無差比ABA精確 (dQwrGGzU 17/11/06 16:10)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 這邊也畫過AB BA都有床戲約6:4的，我覺得標AB互攻(有H)會比較清楚，很多標ABA的實際上並沒有BA床戲只是兩邊可能差不多強勢...有時會碰到不吃BA床戲該該叫的讀者 (7Lofws1A 17/11/06 16:48)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得輪流可以標gay向那還真是各方面都誤會大了... (PMKHJUZs 17/11/06 18:07)

(ﾟ∀ﾟ)＜: gay向本好像也沒有特別多互攻吧XD 不管是日系還是歐美向，腐向跟gay向還是差不少XD (eLXTTwRM 17/11/06 18:39)

(ﾟ∀ﾟ)＜: BL跟GAY向還是不一樣的XD可以去看看本子(X (Y/i1H9Kw 17/11/06 20:04)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得標ABBA或AB/BA很清楚啊，而且不會被標籤劇透XD (.k1LBvmc 17/11/06 20:24)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 一樓就是解答了啊XD。原PO我懂你啊！！還有原PO你EQ真好................... (I5IxDO9g 17/11/06 22:01)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 你都知道是gay’’向’’了就是面向族群的差異啦，怎能以互不互攻區分...歐美圈斜線是無意義的，中文圈有意義居多 (/izw5XP6 17/11/07 00:04)

(ﾟ∀ﾟ)＜: (接上)中文圈無差若要使用斜線還是要標註斜線無意義比較好的樣子 (/izw5XP6 17/11/07 00:07)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 斜線在中文圈和日文圈我個人會視為有分，除非作者有加無差，看幾次確定是無差才會安心吃 (bWpK7/U6 17/11/07 02:18)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 看過有作者站得滿明顯的卻說自己是無差（攤手 (bWpK7/U6 17/11/07 02:19)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 嗯...其實本來就不一定光看作品就能確定作者本身立場是什麼...... (5S0MsKO6 17/11/07 03:28)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 可能是中文的關係 我看到無差卻發現非常有差(站得很明顯)會不能接受...寫A&B就沒這問題 自己也會這樣標 (5Flj8Cm6 17/11/07 09:59)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過上面的比較是心境上的接受程度 畢竟每個作者的range都不一樣 有時候怕人誤會自己立場還是會ABBA選一個寫 (5Flj8Cm6 17/11/07 10:09)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 我有標過ABA卻被BA粉嫌說「不是說AB跟BA嗎標什麼ABA」理由是一部分人認為ABA的意思是偏AB而BA少，當下覺得好麻煩啊... (FHjCDGWk 17/11/07 16:14)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 同樣也碰過看到有發組合糖的，我說了官方發ABA粉糖呢，BA派朋友就跑出來說要講BAB，不要講ABA... (FHjCDGWk 17/11/07 16:17)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 通常覺得對方「站得很明顯」的人大概是已經有攻受的既定印象，可無差別的作者比較沒有這些定義，就像壁咚的不一定是攻，被推倒的不一定是受等等 (FFzZreTc 17/11/07 16:56)

(ﾟ∀ﾟ)＜: （上述這樣講大家都懂但實際看可能有些人還是“不懂了”），其實沒有對錯，只是希望讀者瞭解這只是認知不同而非什麼刻意討好的（那麼累幹麻） (FFzZreTc 17/11/07 17:00)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 歐美標籤哪裡好了，想看誰受還要自己過濾。原PO只要善盡告知義務就好了，多強調自己「雜食性」AB跟BA都可以，H時誰被差就標誰受夠簡單了吧？ (h52NlcoA 17/11/07 17:27)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 接下來讀者要怎麼看待反正你都強調雜食性了，請不要理無理取鬧的讀者，然後沒事不要亂說一些智障話如「我覺得AB比較符合原作、AB比較GAY向」 (h52NlcoA 17/11/07 17:28)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 碰到H時寫互攻又不知道該AB互攻還是BA互攻就乾脆兩個都標好了，反正會看互攻的本來就比較接受互差這件事，如果有讀者抱怨反而是這個讀者自己手賤不甘你的事 (h52NlcoA 17/11/07 17:30)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 都寫互攻了還要分AB還是BA我是第一次看到www有沒有那麼介意順序XD (ixvQOyZ. 17/11/07 18:51)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 離題) 個人無差互攻通吃，覺得比起床上誰插誰我更在意角色性格詮釋....為了插人或被插完全變成另一個人(個性)才是最不能接受的事orz (ixvQOyZ. 17/11/07 18:54)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以雖然可以理解有人堅持用插入分攻受TAG的說法，卻也覺得為什麼誰插誰有這麼重要，話說一定要GG插入才算嗎? 手指插入算不算? 道具呢? (ixvQOyZ. 17/11/07 18:59)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果A插B(by GG)+B插A(by非GG)，要怎麼分? 或者男女H實際上是女插男(by道具)又要怎麼算? 很多非明顯攻受的情況就是可能會這樣，硬用插入分又能代表什麼? (ixvQOyZ. 17/11/07 19:07)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也是互攻派，用插入分只是讓別人好分辮以免誤入的形式而已，你舉例的可以寫成AB(+BA有道具插入)，女插男就簡單是GB啊，因不知如何分類而上昇到批判別人的喜好很容易引起爭議還是避免吧 (NdVoWPQo 17/11/07 19:39)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 每個人定義不同，我看最簡單也幾乎最沒爭議的就是用插入分攻受，不管用什麼插即使是女插男那當然就是GB啊，到底為什麼要想這麼複雜XD (h52NlcoA 17/11/07 20:48)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 這麼介意不要分乾脆直接標歐美CP名不就好了W (h52NlcoA 17/11/07 20:49)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 對我來說兩人在一起也是很單純的事，CP一定要分前後也是複雜化啊。確實個人也是覺得歐美標法就可以了，但顯然在台灣還是很多人非常介意順序 (ixvQOyZ. 17/11/07 21:14)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 對一定要分前後的人來說會覺得你不標清楚製造我的困擾害我被雷到，不在意前後的人就覺得對我來說沒差啊一定要分也是製造我困擾----這難道不是互相尊重的問題? 但幾乎都看到一方遷就另一方 (ixvQOyZ. 17/11/07 21:18)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 最原始的分法就是用插入法吧?現在反過來說插入不代表什麼?? 覺得原po用歐美tag最方便+1 (qnLI0d6E 17/11/07 21:36)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過除了看外國同人文之外 中文的我都會跳過無差的...就算兩邊都可以我也會分別看ba/ab文 (qnLI0d6E 17/11/07 21:37)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後我得說歐美cp名沒分前後 不代表作者們都是無差/互攻的...很多都是有分前後的 只是常用的cptag沒有分 (qnLI0d6E 17/11/07 21:42)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果作者真的覺得沒差不需要分那就繼續標無差/互攻然後無視反對意見就行了(都已經標了無分還吵) 但原po明顯就是在意才來問的吧 (qnLI0d6E 17/11/07 21:47)

(ﾟ∀ﾟ)＜: ixvQOyZ 你是指上面有人"覺得明顯站邊無法接受"來說的嗎?不然我找不到這串哪裡有相關得分順序的發言，不過前面有人幫忙解釋了這樣就行了吧，無法理解的人就是沒緣啊不需要去在意。 (NdVoWPQo 17/11/07 21:51)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 互相尊重不該是「你會不會在意不關我的事，我還是照我沒差的分類走就好」「雖然看到不合的TAG很在意但就是自行繞過」這樣子嗎？怎麼一定要互相妥協的感覺XD (G0PLullo 17/11/07 22:00)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 說到底想怎麼做就怎麼做啊，配合別人就是自己麻煩，但只想要做自己自然沒辦法迎合所有人，本來就沒有讓所有人都開心雙贏或是N贏的方法 (G0PLullo 17/11/07 22:02)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 遇到的狀況是有事後場景(無實際插入)，從畫面跟字句判斷我覺得是AB（我搜尋BA tag），但是作者AB跟BA都有標 (bWpK7/U6 17/11/07 23:24)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然吃互攻，也兩邊都有R創作，但有時候只想吃一方糧....... (bWpK7/U6 17/11/07 23:25)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 「站得很明顯」是我先提的，所以補一下被雷到的經過 (bWpK7/U6 17/11/07 23:28)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上，你的描述還是無法說明什麼畢竟沒有提供明確的台詞XD。再者有些互攻(無差)派只要不畫出H對他們來說就是沒有特別站哪啊，相信這情形往後可能還會有，無法接受就是取關吧對你他都好 (7yZ8kDc6 17/11/08 00:17)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 有點離題但想跟bWpK7/U6分享一下。這邊之前喜歡過一個CP，但只吃的下自己腦補跟很少一部分的創作。雖然同樣都喜歡AB這個CP，但就是覺得別人跟我的認知的AB不同。 (jcgAAlvc 17/11/08 01:07)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 光是AB一個CP，每個人的理解就不太一樣了，何況無差ABBA精神攻受什麼一堆的東西。我是覺得不要用「我覺得」來評斷比較好，每個人的感覺都不同很容易出問題的。 (jcgAAlvc 17/11/08 01:09)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 是說生理上插入是事實，無關乎角度個人看法觀感，我想應該是比較容易取得共識不容易產生誤解的部分(精神攻受認知就是論外了) (jcgAAlvc 17/11/08 01:13)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 這邊是bWpK7/U6，台詞寫到「進入我」，B臉紅，這可以合理判定是AB吧 我沒有追蹤對方，我是搜尋BA看到的，謝謝 (aMGVLdaM 17/11/08 01:16)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 這有什麼嗎？就算BA沒做也不就像一般沒H大家攻受CP仍標爽爽一樣嗎，而且只想看BA卻點有標AB的作品那是你自己的問題吧 (JXUM2eRk 17/11/08 04:45)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 整理bWpK7/U6的說法 作者AB.BA都標→床戲拉燈只寫事後→事後台詞卻含有單向A插B的暗示 (L1gt5HRQ 17/11/08 06:45)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上你忘了還有他當下只想看BA而已，這才是重點吧 (JXUM2eRk 17/11/08 07:31)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 那我再說一次好了→這有什麼嗎？就算BA沒做也不就像一般沒H大家攻受CP仍標爽爽一樣嗎，而且只想看BA卻點有標AB的作品那是你自己的問題吧 (JXUM2eRk 17/11/08 07:32)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 就只是又回到上面有人不見得是用插入分cp了啊ww (3tV18n6Q 17/11/08 16:54)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 上面不就有人說插入是最客觀的分辨法了嗎 (Eagwibgs 17/11/08 18:42)

(*´∀`)＜: 也有可能那是長篇連載系列，那個作者筆下的某CP就是輪流上，剛好那一次是偏AB的演出，其實標雙CP的可能性是很多的。 (9FKjZ9uc 17/11/08 19:21)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 推樓上，是說那些清水雖然無H其實也都以插入區分為前提所以才會標示攻受啊，所以有沒有H真的也不是重點，而是作者怎麼標CP就表示他覺得此篇有包含該CP意義只是H不一定要畫出來而已 (ZuKe1Dyc 17/11/08 20:34)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 我猜也許就是因為沒有互攻情節，所以作者才會標上AB和BA，而不是直接打互攻的TAG吧 (ZuKe1Dyc 17/11/08 20:39)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 但不管如何解釋CP定義，總之該篇內容有打上其他CP的TAG自己就要斟酌是否觀看了才對不是嗎 (ZuKe1Dyc 17/11/08 20:45)

(´ー`)＜: 這裡是無法接受互攻的，基本上個人認為能夠把所有標籤標清楚就好了 (qBc0mr5I 17/11/08 23:35)

(´ー`)＜: 在第一頁就寫清楚，會有互攻劇情，或者攻被道具插入的劇情之類的...這樣就可以了 (qBc0mr5I 17/11/08 23:35)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 我認知的H除了[GG]插[下面的洞]還有很多....光講插入兩個[ ]裡都可以替換部位，也有不是插入的...不是說H就一定要插啊XD (9b4E0gLg 17/11/09 01:25)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 這裡是不能接受互攻的人，肉的話標互攻基本上就一定會避開，一般向如果原po是無差,連哪一方偏受都沒有的，標ab，ba 無差應該是安全的，這樣還有人生氣那也沒法了 (tPcPio66 17/11/09 03:44)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 同樣覺得有牽涉到插入才需要精確標出是互攻還是AB/BA 如果全年齡題材標無差都能接受 (Xd2Pg/NY 17/11/09 13:49)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 日系BL本來就是少女漫畫系統下發展出來的分支多數一般人只吃AB是正常的,跳脫這框架以外的在亞洲要經營討好粉絲就是標好標滿沒別的 (TZ2/VkoQ 17/11/09 15:29)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果有好好理解少女漫畫發展的歷史脈絡和讀者的心態自我投射等等心理問題就可以理解為何有人這麼在意順序問題甚至影響購買意願....原po只是畫自己高興的話就不用管那麼多了 (TZ2/VkoQ 17/11/09 15:36)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 大部分都是純個人口味問題吧 同cp都可以再往作者風格挑了 攻受只是個容易在看之前就能簡單分類的內容之一 (X6XKHB2M 17/11/10 00:49)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 歐美cp名沒分但在同一篇裡固定攻受的很多 或許有些人是但不是每個人都是喜歡自我代入的.. (X6XKHB2M 17/11/10 00:54)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 同意 在亞洲要經營討好粉絲就是標好標滿沒別的 (Hy.ruBYM 17/11/10 15:56)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果只是滿足自我，那怎 (Hy.ruBYM 17/11/10 15:57)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 怎麼標都可以，但考慮到作品要方便讀者觀看的，不標就必然會令人不適，故意不標是在耍笨嗎 (Hy.ruBYM 17/11/10 16:00)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 請問"攻受靠做來分"為什麼是刻板印象?H時A插B所以標AB不對嗎?還是我理解錯原句了? (KldvQFRA 17/11/10 17:14)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 原po不就是想要標好標滿才上來問的嗎...怎麼好像講的人家不想標 (8COM74qM 17/11/10 17:17)