深海先生 同人避難備份版

中國又有作者被抓啦！

深海先生受到惡意舉報

連印刷廠淘寶店都被抄

各位大大怎麼看？

有賣本本到中國的各位接下來要怎麼寄過去？

台灣出版自由萬歲！

(ﾟ∀ﾟ)＜: 這邊高H本都是寄給香港代理手動帶進內地,雖然麻煩但被查的風險小,最近在噗浪狂打廣告的一條龍中國代理其實很危險,行事太高調只要有一個有心人舉報.... (c8zh0Jh. 17/12/22 10:17)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 交給中國印廠印本,如果被政府抓獲是整個廠都要被迫關門血本無歸,害人又害己,整個同人圈產業其實都在走鋼索 (c8zh0Jh. 17/12/22 10:21)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 還好我不是中國人是台灣人。不過台灣耽美出版社也會賣到中國啊，他們是怎麼寄的？ (FZmyWIDI 17/12/22 13:47)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 中國作者們來台灣出書吧，這裡是自由天堂啊 (nC6pn0rY 17/12/22 16:36)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 賣量太少了他們不會想要的 (F4BOVe5o 17/12/22 16:56)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 台灣市場太小啦，把這邊當中繼站還比較有可能 (RzzAMphc 17/12/22 16:59)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 以商業bl這塊來說，台灣還是很依靠中國市場的，兩邊相輔相成才是最理想的狀態 (z9s3zPj. 17/12/22 17:01)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上,可是不只是全清水,連交往之類的都不能在作品中明說,要偽裝成兄弟友誼才能出版 (c8zh0Jh. 17/12/22 17:45)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 台灣市場對他們來說頂多就是中繼站，運費還貴，我是他們會直接選香港代理 (hIEZk/vU 17/12/22 18:05)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 但看到這件事真的....還好我是台灣人.... (hIEZk/vU 17/12/22 18:06)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 來台灣出版這不能解決問題。首先在台灣出版都是繁體，很多中國人看不慣繁體，就像很多台灣人不喜歡簡體一樣。 (FZmyWIDI 17/12/22 18:18)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 再來就是這件事歸根究柢是中國政府管太嚴，法律不改就沒有創作自由。雖然終究是他國事務，但都是中文圈，看到喜歡的作者被查水錶還是會難過。 (FZmyWIDI 17/12/22 18:20)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 講好聽是代理(代購)，講難聽就是走私，在中國出個誌真的是富貴險中求 (jLOKAf72 17/12/22 19:11)

⊂彡☆))д´)＜: 認真講中國人看不慣繁體但很多真的是看不太懂居多不像台灣一看簡中就惡意滿滿不過出台版真的無法解決因為很難運回去 (0mjdDBkg 17/12/22 19:14)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 商業誌當然不是正大光明的銷往中國，多是個人或代理自行帶走的。正因他們無法合法販賣黃書，不懂日文的人選擇台版的機會就多 (z9s3zPj. 17/12/22 20:44)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 簡繁體問題在不懂日文的前提下都是小case。不可否認現在台版商業bl如此發達一部分是靠中國的讀者 (z9s3zPj. 17/12/22 20:46)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 他們政府才是問題主因啊，就算能在台灣印，那能買的也幾乎只有台灣讀者。就算在台灣印好書整箱寄過去也可能被查 (LNByNxoQ 17/12/22 20:59)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 好奇問一下「台版商業bl如此發達」...指原創很發達嗎？ (eyaY93mI 17/12/22 22:57)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 台灣商業BL什麼時後發達了？我們活在平行時空嗎 (Hti4ZhY. 17/12/22 23:03)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 台「版」商業誌，指的是日文商業BL的翻譯本，近來BL漫銷售不錯是有目共睹的事實，其中中國讀者貢獻不少銷量 (z9s3zPj. 17/12/22 23:30)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 不包含本土作家的原創作品 (z9s3zPj. 17/12/22 23:32)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是在討論同人本嗎?為什麼要扯到台灣出版社代理的日漫?推文看下來超容易搞混的 (Pt5RzVvI 17/12/23 00:07)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 中國的太太們都已經很習慣了,他們那邊門道多,被查只要不是被判刑,換個方式重起爐灶也容易就是了 (Pt5RzVvI 17/12/23 00:15)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是台灣這邊如果本子是交給那邊印的,可能某天突然一整批都被銷毀,代理可能被消失,錢和書都拿不回來損失慘重還求救無門,這種風險在把書委託給中國方之前要先考慮清楚 (Pt5RzVvI 17/12/23 00:18)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果是在台灣印書寄過去的話要擔心的是海關抽查,除非爆人品很少會倒楣被查到,目前這件事是中國境內作者絲綢被抄,還沒有延燒到大肆管制入境包裹 (Pt5RzVvI 17/12/23 00:28)

(ﾟ∀ﾟ)＜: Pt5RzVvI狀況外? 這串是在討論原創BL文/小說(通稱耽美) (WPpxdu62 17/12/23 11:24)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 台灣耽美商業誌發不發達不好說,但是有在關注這圈的就知道,近幾年的確很多出版社都會代理中國的BL小說,也挺受台灣讀者歡迎 (WPpxdu62 17/12/23 11:26)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 豈止"挺受歡迎"而已XD (Pn5LZb6I 17/12/23 12:03)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 台「版」商業誌，應該也包含代理大陸原創BL吧。另外我也覺得台版商業bl目前來說確實挺發達的，代理出版和購買都算成熟。不過因為我沒有很關注本土創作，不太清楚台灣本土創作的情況如何 (58EPV/h. 17/12/23 13:42)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 台灣原創BL似乎是小說較發達，漫畫數量遠不及小說，是因為讀者比較喜歡看小說? (pNvh14dM 17/12/23 19:09)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 漫畫成本太高，市場不夠完全撐不起來吧，本土漫已經是小眾了BL又更小 (RqTWwRmM 17/12/23 19:12)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 會畫BL漫畫的而且能力不錯的都自己出本啦還比較好賺 (CUn2dLcs 17/12/23 21:10)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 出本也只限於二創而已，原創BL在同人場好像也是沒很受歡迎...... (Hq0zl2l. 17/12/23 21:38)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 畢竟原創BL很難經營...同樣的時間精力來畫二創CP能獲益更多... (VG4MhlCc 17/12/23 23:56)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 中國小說的根源比漫畫還要久遠啊。畢竟（市面上流行的）漫畫是日本傳來的，而耽美小說在網路發達之前就存在了，只是比較小眾而已 (l1G.LC92 17/12/24 09:33)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 中國人口多，優秀作品和作者比台灣多也自然的，而在台灣不多優秀作品的情況下當然很多讀者願意看中國作品 (l1G.LC92 17/12/24 09:34)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也想知道為什麼台灣原創耽美發展不起來，感覺出版社推的都是輕小說風，我個人不喜歡輕小說式的文筆所以寧願看對岸的… (l1G.LC92 17/12/24 09:37)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 老話一句，市場太小。台灣市場夠小了，小說也很小眾，耽美更小眾。如果你是說漫畫的話，養活漫畫家的成本>>>小說家 (WZrAvjzE 17/12/24 10:23)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上是怎麼計算出成本的啊?? (XHuIuvak 17/12/24 11:24)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 是不是因為台灣缺一個平台？中國有晉江和各種網站，台灣自從鮮網倒了之後似乎就沒有了......想看台灣原創BL小說就要自己去翻，而且有高機率踩到自己的雷，所以我寧可看掃文然後去看對岸的... (CS2KGCRI 17/12/24 12:40)

(つд⊂)＜: 如果台版的原創BL小說可以開拓市場到對岸，是不是這樣商機比較大？ (CS2KGCRI 17/12/24 12:42)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 有個叫樊落的作者，中國人卻只在台灣出個誌就覺得奇怪，明明中國市場很大，看到深海例子後，原來是守法人？！ (r.6iZGMs 17/12/24 13:08)

(ﾟ∀ﾟ)＜: CS2KGCRI>其實現在各家出版社都有做平台，只是都爛爛的沒人要用 (m3R7vsGA 17/12/24 14:23)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然他的教學是皮毛但是淺顯易懂對初學者還說還算是實用，不過他發教學的時候有提過"畫怎樣不會讓你的圖看起來怎樣"，我是覺得沒有必要這樣 (deG3OwcA 17/12/24 15:07)

(つд⊂)＜: 啊啊啊不好意思回錯篇了 (deG3OwcA 17/12/24 15:18)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 日本BL漫畫在台灣很多腐女買單，但小說就算小眾了嗎？這還挺神奇的，我不覺得是因為市場關係因為現代腐女市場一直很大 (l1G.LC92 17/12/24 16:50)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 中國人到台灣出版算是遊走法律邊緣吧？中國管不到國外去不代表沒犯法吧…我就看過有作者寧願出閹割過的簡體商誌也不出台版… (l1G.LC92 17/12/24 16:54)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是BL小眾，而是小說小眾，看漫畫的人比看小說多很多 (HxC8wttk 17/12/24 18:18)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 同樣也覺得台灣原創BL小說數量＞＞＞＞漫畫,漫畫少難做起來是因為大家寧願買日本商業BL種類多選擇又豐富作家又有名 (el43lv/w 17/12/24 19:29)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且身邊看日本商業BL甚至買日版的絕大部分對台灣原創BL都沒興趣,台灣BL代理賣的還可以不等於本土BL就有市場,就算漫畫人口多大家也大多是看日漫 (el43lv/w 17/12/24 19:33)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 台灣的BL傾向還比較像是中國BL網路小說＞＞日本商業BL漫畫＞＞＞＞牆＞＞＞＞台灣原創BL小說＞＞＞台灣原創BL漫畫 (el43lv/w 17/12/24 19:41)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 有在看日商業BL漫畫,必須很殘酷的說 不是對台灣BL沒興趣但大部分除了畫技/編劇不行就是口味不和吧 (9pjMT5b2 17/12/24 19:58)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 那幫深海先生畫封面的人會有事嗎？ (SWQ.NsUo 17/12/24 20:56)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 口味不和畫技不好故事爛啥的日本沒少了去，只是日本較多選擇罷了 (bzf6wHhM 17/12/24 21:28)

(ﾟ∀ﾟ)＜: BL漫市場跟少年少女比起來是真的小眾喔，場內同溫層讓你覺得很多而已，實際上出版社對這塊一直很保守就是銷售並沒有那麼樂觀(連代理的也是 (lpgR8SKI 17/12/24 21:31)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 最單純的成本計算法就是作家全職創作多久可以出一本書，小說1~2個月，漫畫6~12個月，然後小說售價可能是漫畫的1.5~2倍，成本/回收就差很多啦 (lpgR8SKI 17/12/24 21:39)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 關於口味，不知大家都比較喜歡年下攻嗎?看出版社代理的日漫很多都是這類型，旗下的BL台漫也走這路線 (DXBTbqu6 17/12/24 22:14)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 用售價算很奇怪吧？兩邊的印刷成本不一樣啊 (JpgragHc 17/12/25 00:49)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 說個笑話：黑貓男友畫技超棒劇情超好肉超實用 (cNSOviUQ 17/12/25 11:22)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 印刷成本哪裡不一樣? (EA1pLRms 17/12/25 18:31)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 商業小說跟漫畫頁數又沒差多少，印刷成本差不多吧？ (vZVHFae6 17/12/25 18:44)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 同人誌又不是人人能一印一千本，少量輸出還是大宗吧？少量輸出的話，成本差很多啊。要算商業誌的話，商業作者是領單本薪水的，印刷成本也與他們無關。 (JpgragHc 17/12/25 19:53)

(ﾟ∀ﾟ)＜: CWT場上我比較少看見150P以上的漫畫本，可能是我少見所以下意識以為漫畫本多在36P到60P吧 (JpgragHc 17/12/25 19:54)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上在說什麼啊？都說出版社很難養活漫畫家了，怎麼還會用同人本的數據去算？ (vZVHFae6 17/12/25 20:34)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 以出版社的角度來說，要養活小說作者就是比漫畫家容易啊，上面lpgR8SKI 也有說出書時間跟單本書可以賣的價格差了 (vZVHFae6 17/12/25 20:35)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以是要算商業誌還是同人本？我以為「出版社很難養活漫畫家」意思是要看同人場，所以才會有印刷成本的不同。因為商業誌的作者收入是單本計算啊... (JpgragHc 17/12/25 20:36)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 哦你的意思是說商業誌的漫畫家很難依靠稿費生活啊。 (JpgragHc 17/12/25 20:39)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 是的，而且出版社也給不起更高的稿費，因為賣量.... (vZVHFae6 17/12/25 20:43)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 上面沒有人提同人跟商業成本售價比較吧，都只是比較商業間小說跟漫畫而已啊?JpgragHc是不是看錯了 (ONvqHoXI 17/12/25 20:43)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 是說商業跟同人間的客群跟經營模式又不一樣沒辦法直接比吧，現在只是商業的市場幾乎是死的 (ONvqHoXI 17/12/25 20:44)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 同人跟商業的客群跟經營模式還有讀者喜好都相差太多了，真的沒辦法直接比 (vZVHFae6 17/12/25 20:46)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼台灣言情小說可以出那麼多... (okvtDRuw 17/12/26 16:53)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 實際上言情小說的客群很廣啊……就我所知像便利商店賣的那種口袋書也是還滿多人在看的 (1.mGpyao 17/12/26 18:17)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 言情小說的客群真的超廣，老套路市場接受度還是很高的 (pwcqS4J. 17/12/26 18:58)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 我在出版社工作的朋友說，言情小說的客群真的很超乎想像，尤其是大量的歐吉桑客群 (NOMmNkvE 17/12/26 20:35)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 歐吉桑還是歐巴桑?! (LdIz2lkQ 17/12/26 20:48)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 歐吉桑還是歐巴桑？+1 (SjCZmOjg 17/12/26 22:11)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 我只知道武俠網小一堆大叔在看 (dnzutfzQ 17/12/26 22:42)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 歐吉桑應該是玄幻小說.... 是說上面講的好像言情小說很好賣，其實那類賣量也不多啦 (lhmo4Evk 17/12/26 22:43)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是NOMmNkvE，朋友說是歐吉桑無誤，歐巴桑感覺就還能想到吧(?) 但意外的中年男子讀者很多 (NOMmNkvE 17/12/26 23:01)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 歐吉桑好像都比較喜歡看小說不會像歐巴桑追劇 (pXJWIc3w 17/12/26 23:24)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以台灣還是有小說市場的啊,誰說台灣人不看不買小說?只是欠宣傳行銷而已 (E/4ZG41Y 17/12/27 06:19)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 說腐女都是低年齡層只看漫畫不看小說這沒道理吧 (E/4ZG41Y 17/12/27 06:20)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 任何族群都是低年齡層看漫畫人口比較多吧何必鎖定腐女?有具體圖片的漫畫的理解門檻一般而言比純文字作品低啊，想想小時候就算看不懂字也可以看圖說故事不是嗎? (RGj29s9I 17/12/27 13:14)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 言情跟耽美客群都是女生有重疊,既然言情賣得好那耽美也是有市場的 (E/4ZG41Y 17/12/27 16:19)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 就說客群不一樣啊，歐吉桑小說看得多不代表小女生小說就看得多啊，有市場的就是一直存在的那種便利商店小書跟言情武俠小說，那才是台灣市場愛的東西 (dQX05Rno 17/12/27 19:40)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 台灣年輕人曾經一度流行的是網路小說的類型，不過看三天后現在都已經不太賣座了 (dQX05Rno 17/12/27 19:43)

(ﾟ∀ﾟ)＜: 網路小說剛出來的時候，真的是跟言情武俠不一樣的類別，有些也會出版成商業小說(出版自由萬歲！ (z8PUT.eA 17/12/27 19:52)