家人將同人當正職，但幾乎沒有收入

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無名 3athv.FE

發表於 2013-12-04 21:36:39 No.193

我姊姊今年33歲，沒有工作，每當父母問起，她就說她的工作是同人
可是她不是大手，畫工、速度也只能算一般般，一年大概寒暑假各一本吧
印量也不高，所以收入一直都很慘澹，有打平印刷費跟攤位費就不錯了

我建議她畫些熱門題材，但她不肯，她說沒有愛畫不出來，只能挑自己喜歡的
我自己也是同人創作者我也知道這勉強不來
但如果考慮到經濟問題，我認為有時候犧牲一點也是必要的

就像上班族其實並不是因為喜歡上班才去上
一方面是為了錢
一方面是身為一個社會人，有一個「工作」不是最基本的嗎？

既然要以同人為工作，那掌握流行題材也算是工作項目之一吧
跟其他上班族比起來，已經算是幾乎沒有壓力的工作了
但她仍抱怨沒有愛不行，甚至有點不屑那些趕流行的繪師

她每天花非常多的時間逛網路、看ACG、打線上遊戲，
畫本的時間也不多(不然就不會一年只出兩本了)
長期下來，我認為同人對她來說仍然只是「玩、興趣」
並不是「工作」

她要的就是輕鬆、悠閒、想睡就睡、想畫就畫、什麼時候截稿就截稿、
平時看漫畫玩遊戲，還可以大方跟父母說「這是工作！」...的生活

因為過了好幾年她的同人銷量一直都沒有起色
我跟她說，要不就是去找22K之類的很閒的正職，同人可以當興趣
要不就是除了現在在畫的以外再畫些比較熱門的題材，可以彌補一些收入
我們的父母已經很開明了，只要求到這樣而已
但每次這樣跟她講她又會大發雷霆，因為她兩者都不要
舉出很多以同人為正職的大大，並說「她們可以我為什麼不行？」...之類

她說同人本來就是誰都可以做，只要有愛就可以，更不應該有限制
同人本來就沒有說要畫工多強才準出本，只要有愛copy本也可以出
她認為阻止她的我很可惡、破壞同人作家的夢想

我自己也是同人作家，一時找不到反駁的方法
但我就是覺得這樣下去不行啊
我已經快養不起她了，爸媽年紀也大了
這要怎麼勸呢？

有沒有讓人不要賴著同人圈來逃避人生的方法？

QWiGxyEI (ﾟ∀ﾟ)＜毫無疑問你姊就是個尼特，但你父母到她33歲都沒有把他踢出去，我看要讓她自立是不太有希望的 2013-12-04 22:39
QWiGxyEI (ﾟ∀ﾟ)＜除非你父母真的狠的下心，否則你恐怕要養你父母跟你姊一輩子(ry 2013-12-04 22:40
9itPnekw (ﾟ∀ﾟ)＜看到33歲還以為原PO寫錯，這個年紀還靠家裡養真的有點吃驚。翻幾頁可以看到關於同人為業的討論串，那邊經驗也說很多了，或者把那串丟給姐姐看，說不定會有所啓發？ 2013-12-04 22:43
QWiGxyEI (ﾟ∀ﾟ)＜ 33歲也老大不小了，要改掉好吃懶做、家人就是該養我的爛觀念，不下點猛藥，是不太可能覺醒的 2013-12-04 22:44
AFMR4q/w (ﾟ∀ﾟ)＜踢出家門外+1，要每個月為吃飯&房租煩惱過就不會滿腦子只有愛了 2013-12-04 23:09
AFMR4q/w (ﾟ∀ﾟ)＜不追熱門為愛創作真的很好，但自己先能養活自己再來說那是愛吧..............快跟妳爸媽講別再害她了，這樣也是害了妳們自己的未來 2013-12-04 23:11
/8H6tuj2 (・_ゝ・)＜ ....爸媽總有一天會離開 2013-12-04 23:21
sDdwL.x6 (ﾟ∀ﾟ)＜同樣33歲的打從心底鄙視這人 2013-12-04 23:38
7ZOxdMYs (ﾟ∀ﾟ)＜原PO如果可以，把這串給妳姊看看好了。是說我覺得妳應該沒把真正重點反駁給妳姊聽吧 2013-12-04 23:50
7ZOxdMYs (ﾟ∀ﾟ)＜例如"一個月賺不到養活自己就別繼續賴在家"、或是"我已經不想再養一個一年只賺__$的人了"，這樣才能打擊到她啊 2013-12-04 23:51
Oaqb7CWw (ﾟ∀ﾟ)＜感覺可以從老社團中用刪去法知道是哪位...原PO辛苦了 2013-12-05 01:55
oeWBplyM (ﾟ∀ﾟ)＜其實我想請教有沒有推薦的「22K之類的很閒的正職」…… 2013-12-05 03:05
h7VEPf82 (ﾟ∀ﾟ)＜這種人滿多的....最後都拖累家人或朋友....欠錢不還之類的... 2013-12-05 12:12
Bczk7kqk (ﾟ∀ﾟ)＜沒有22K很閒的正職，只有22K做到死的正職。雖然不是重點但是原PO別小看工作了。 2013-12-05 13:04
Bczk7kqk (ﾟ∀ﾟ)＜而且結尾原po說「也是同人作家」，那到底有沒有去做22k很閒的正職?還是只是學生呢? 2013-12-05 13:08
Bczk7kqk (ﾟ∀ﾟ)＜還是說是第三個可能就是確實的平均12個月攤下來可以賺22k的同人作家? 2013-12-05 13:09
Bczk7kqk (ﾟ∀ﾟ)＜若是1跟3的話，原po講姐姐也還ok，若是2的話就不怎麼ok了。令姐聽不下去吧。 2013-12-05 13:10
HV9qkwLw (つд⊂)＜這種人真的是沒有碰過壞人，人不要臉天下無敵，請狠心一點撕破臉斷糧斷錢斷網路吧，不然真的沒得救了…‥ 2013-12-05 13:10
hxxtHsHM (ﾟ∀ﾟ)＜不知道是不是我認識的那個？她不但有哀鳳跟3DS,還會抽卡包跟買機票呢,就是單純的過太爽啃老 2013-12-05 13:45
hxxtHsHM (ﾟ∀ﾟ)＜ Bczk7kqk 你認識原po還是姐姐?總覺得你一直在影射"原po也好不到哪裡去"... 2013-12-05 13:51
.KbD0YNs (ﾟ∀ﾟ)＜ Bczk7kqk "我已經快養不起她了"原PO不是有說了這句?應該不是學生了 2013-12-05 14:55
2FEbVQJ. (ﾟ∀ﾟ)＜我比較好奇原PO也是同人作家~那你本身就是賺的OK的同人作家嗎? 要不然你拿什麼去講你姊... 2013-12-05 16:34
LSnKkpzM (ﾟ∀ﾟ)＜ >2FEbVQJ. 抱歉原po有哪一句講到她是以同人為生? 2013-12-05 16:42
tJtyuinE (ﾟ∀ﾟ)＜ >2FEbVQJ 那你拿什麼講原po? 不懂你的標準和重點如此奇異 2013-12-05 16:44
pQloKj.E (ﾟ∀ﾟ)＜ 2FEbVQJ　憑原PO養她姊就有資格 2013-12-05 16:59
Jodbbigc (´_ゝ`)｡o０因為我家很窮不管做什麼事情都戰戰兢兢只許成功不許失敗，當我沒工作沒穩定收入的時候只有想死的念頭心裡想著社會上怎麼可以留我這種沒生產力的人渣 ...你姐還真幸福 2013-12-05 17:51
./jTxXAY (ﾟ∀ﾟ)＜ 2FEbVQJ你瞎了沒看到原PO養他姊嗎？ 2013-12-05 19:13
BShHu.eI (ﾟ∀ﾟ)＜ hxxtHsHM 買機票也太誇張了吧... 2013-12-05 19:56
9yb73fEM (ﾟ∀ﾟ)＜大大，22k 的工作不輕鬆啊。不過你姊真的很糟糕，我弟念夜校不工作就被罵死了。 2013-12-05 20:06
YUCirdx6 ﾟ∀ﾟ)ノ＜ BShHu.eI 他應該是指某熱門線上遊戲的...抽獎券 2013-12-06 00:01
0l5mwmRs ⊂彡☆))д`)＜叫她去結婚(不 2013-12-06 00:44
qA1oDSZE (ﾟ∀ﾟ)＜我畫工也一般般同人起步還是在出社會才開始但找個工作有很難嗎? 2013-12-09 11:00

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f

無名 ffnY6fHs

發表於 2013-12-04 21:54:45 No.194

他這樣不叫同人當正職，只是家裡蹲而已
畫同人不一定要跟風沒錯
但是要當正職的前提就是"有一定收入"
收入連自己都養不起就不要找藉口了，趕快出去工作
有足夠收入再來談愛吧，沒本事靠愛賺錢自己要反省
聽你的描述就是家裡沒人管的動他，讓她賴在家裡當米蟲
拜託不要這麼寵他，簡直是在害他
你養不了他一輩子的

我會建議你父母把他趕出門，要他自己賺錢過生活
有經濟壓力才會逼迫他去努力，不是整天幫自己找藉口
當然可能無法一下子做到經濟獨立，可以適度引導&幫忙，但不要養他，他已經被養太久了....
33歲如果從大學畢業開始算，他家裡蹲有10年了吧
人生&事業黃金的十年就這樣浪費了

3v97ew1s (ﾟ∀ﾟ)＜同意這樣只是家裡蹲而已 2013-12-04 22:17
ZgckRbRY ⊂彡☆))д´)＜真的不要寵她!!!!+1 講個不重聽的話....姊姊會這樣也是家人寵出來的! ="= 2013-12-04 22:50

推文:

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無名 68MZE5X2

發表於 2013-12-04 22:18:42 No.195

我好像認識你姐姐。
我認識的那位除了圖畫的比普通人好一些、ACG資訊多一些，日文能力好一點點（沒有日檢程度）外毫無一技之長。
成天在論壇、繪茶廝混，老是跟高中大學程度的人往來、擺大姐態度。

我曾經勸說過她、幫她介紹工作、幫她想該學些什麼才能讓的本子比較好。
我得到的只有被黑、被借錢不還、被當面罵我自以為了不起。
放棄她吧。
強烈同意你父母將她逐出家門獨立生活。

推文:

A

無名 AvANg1q2

發表於 2013-12-04 22:21:18 No.196

拜託這種人別自稱同人作家orz，
沒辦法養活自己就算了竟然還厚臉皮的接受家人給的接濟...
而且還是妹妹的@@，
有營利就是商業啦!!不管賣的熱不熱門，
真受不了有些人總把商業向的作法講得像牛鬼蛇神，
先不用做到把人趕出去，而且原po家人也不一定能忍心，
不過先讓她自主負責她的費用如何?
像是電費水費餐費，或是外出的交通費...

AFMR4q/w (ﾟ∀ﾟ)＜別自稱同人作家+1，簡直就是污辱了這圈子，跟她收房租水電沒用的，擺明想啃老還是踢出去比較快 2013-12-04 23:12

推文:

s

無名 sHg4xd.2

發表於 2013-12-04 22:47:14 No.197

來造口業:p

以同人當正職當然是可以啊
但是什麼是正職？
職業和興趣的差別就在於有沒有那個覺悟
無論遇到任何問題都得去面對而不是爽爽逃避
如果他堅持那是職業
問他有沒有一個像樣的計畫和進度表
督促自己付出夠多的心血去達成目標？

畫的東西賺不了錢這件事其實不能完全怪作者
藝術嘛很主觀的周星星也都這樣講
但是拿同人當職業一年出幾本？總共幾頁？不管原創二創全部加起來
冬夏各一本，恐怕連50P都不到吧，小姐你的稿子是有多值錢一張能養你一個星期
連住在一起的家人都感覺不出有在努力的話
那麼很顯然是在逃避現實

不過說到底人生這件事嘛……也沒個準
雖然絕大部分人是以職業作為經濟上自我滿足與心理上自我肯定暨社會化的定位的來源
也有那種少奶奶命，喝茶逛街血拼也是一天一天過的人……
實務上來談，作為家人如果這讓你感到負擔，
不妨遇到有什麼大支出的時候要求他也出一部份
讓她感到經濟上的壓力看能不能快點醒過來
畢竟現實最殘酷，也最公正:p

推文:

s

無名 sDdwL.x6

發表於 2013-12-04 23:37:01 No.199

也別幫你姊擔心了，她擺明逃避現實。

你該做的是跟你爸媽講好，從這個月開始叫你姊負擔全部的電話網路費和電費。
她每天吃你家老本、出這些應該的。
沒交就讓她斷，讓她真嘗嘗看現實的辛辣。

推文:

p

無名 prLLogp.

發表於 2013-12-04 23:38:46 No.200

你很清楚你姐基本上就是尼特，也知道問題的點，但就是勸不動你姐

有不少原因啦，會勸不動是因為無後顧之憂，覺得仍然能過日子嘛，還是有家人養嘛，顯然他還是過得很有餘裕，所以不覺得有什麼不可以，沒必要立刻做出改變的壓力

或者我想他不是不知道問題所在，而是他已經開始自卑，逃避現實，因為已經過了這麼多年了，覺得沒有辦法出去工作及競爭了，沒有別條路可走之下只好繼續同人。他發脾氣，也許是在偽裝逞強，同樣身為一個同人作者，對於賣得不好，收入不佳，怎麼可能豪不在乎呢？

只怕他一談就要翻臉是一種防衛機制，逃避現實逃避解決逃避付出代價，但還是要想辦法好好談談

我覺得你養不起就實話實說，他自己選的路該自己負擔，住家裡吃家裡已經很好了，至少也餓不死，沒道理還要別人養，供應娛樂。我相信你家人也是經常心軟，給予各式非必要性資助。

追求夢想不是不行，但不管誰都嘛必須付出代價，有必要減少資助，只能最低限度過活的水準，而不是爽爽過的程度。我家也是餓不死小孩的程度，我爸也對我說過可以不工作去追求夢想，但生活必需只在最最低水準，什麼遊戲、動漫、奢侈娛樂都不該有，能經得起現實考驗，刻苦耐勞，才有資格談論夢想。事實上，多的是另有很忙碌的正職工作，一年還能出好多本(絕對超過兩本)的同人作者，且還能賺到錢，當然這種必須很拼，但這樣不是才有資格談夢想嗎。

如果真的想要追求夢想，不如請他先想想看，再請說他看到底願意付出什麼代價來實現這個夢想，而不是永遠要求家人無償的支援付出，這叫白日夢。

bMHJnr5A (ﾟ∀ﾟ)＜這篇講得也很有道理 2013-12-07 00:20
B7fseJio (ﾟ∀ﾟ)＜中肯 2013-12-11 22:45

推文:

M

無名 MJkrfOS2

發表於 2013-12-05 00:10:53 No.201

完全理解原po的心情因為家裡也有個尼特......有這種家人真的很令人絕望
有時候我覺得其實該把他拖去看心理醫生什麼的，宅太久沒有跟人交際的人幾乎無一例外心理都會出毛病，性格脾氣都會變得很怪很自閉......
但是自己是家裡最小的管不動也無力管，怎麼講都講不聽家裡人又心軟縱容，等老了以後會變成怎樣真不敢想像......

FQXUNgvE |д`)＜最小+1 2013-12-05 20:53
FQXUNgvE |д`)＜家人也心軟管不動+1.... 2013-12-05 20:53

推文:

N

無名 NUJ98hPU

發表於 2013-12-05 09:15:27 No.203

也許你姊不想畫熱門是因為萬一他畫了賣量還是沒起色會更崩潰吧
畫冷門還可以安慰自己因為不是畫熱門所以賣不好
熱門好賣沒錯，但熱門畫的人也多，競爭對手是那些更厲害的大手呢...

z4L0rtJU (・_ゝ・)＜不是熱門所以賣不好根本就只是在逃避現實... 2013-12-05 14:26
Orv3gAJU (^ω^)ﾉ彡┴─┴ 自己也幾乎都在冷門坑所以可以理解，但不是熱門就跟著印調印少量啊，畫冷門一開始就要有的覺悟吧？ 2013-12-06 11:05
DzRpTMsA (´_っ`) 基本上冷門同人大多不都是推廣或是同好們自給自足的心態在出本的，想靠這個賺錢甚至當職業還講熱門冷門的只是藉口 2013-12-06 11:07

推文:

L

無名 LSnKkpzM

發表於 2013-12-05 10:07:45 No.204

>她說同人本來就是誰都可以做，只要有愛就可以，更不應該有限制
>同人本來就沒有說要畫工多強才準出本，只要有愛copy本也可以出
>她認為阻止她的我很可惡、破壞同人作家的夢想
是這樣的話，就算是乞丐也應該可以出，
快請她出去用愛養自己吧，這跟阻止同人沒有關係純粹是針對她這個人的問題喔

推文:

M

無名 M4btWZik

發表於 2013-12-05 10:12:30 No.205

>>No.202

從妳的文章強烈的感覺到這位家族成員不是哥哥就是弟弟，反正是位男性。
這樣說也許過度個人臆測，可是從妳們從他前腳踏出家門就立刻去打聽他的住址，根本就是過度保護的行為。

他想離開家裡，跟家人斷絕關係的動機很重要...

動機→
A.以後沒有人可以靠了!我得靠自己謀生才行。 →有所體悟，以後真的只能靠自己。這個才有可能成功
B.可惡!爸媽居然敢這樣對我!大不了大家走著瞧啊! →負氣出走，搞到最後還是要靠家人收拾殘局。

這樣譬喻不知道行不行，但知道自己已經完全沒靠山了，抱著破釜沉舟的決心跟
暗暗期待援兵的情況比起來，整個戰鬥力就是不一樣嘛!

感覺你的家人在你家過度保護之下根本就沒有自己獨立的能力，
這時就要判斷他到底是不夠努力，還是根本就沒有覺悟
(你說你家人跟首篇很像，沒有不良嗜好並不是藉口，如果是首篇那種他根本就過太爽...
一面對現實壓力狀況就非常嚴重...是怎樣?憂鬱症還是躁鬱症還是被人騙了啊?)

有時候情況很難判斷的，因為男生通常都會被家裡過度倚重(無論是正面或反面的)，家裡很難跟他切割。
這樣的壓力也許真的會把人逼到一個絕路上，但有時候還是覺得是家裡人的過度保護&溺愛害了這個人。
反正做怎樣的事情家裡人都不會不管...甚至有點報復心態:"我這麼爛還不是妳們養出來的!!別再逼我了!!我想死啊!!"

...怎麼不快點去死啊?這種人到底活著有什麼用，成為妳們一輩子的負擔嗎？

我家也出過這樣一個手足，我能做好的就是替他準備好喪葬費，跟他說有種就去死啊。
這樣說過以後，他是好像嚇到一樣，相對振作了一點點...XD

像我是女孩子，從很年輕就知道，如果不靠自己就什麼都沒有了，(因為不正又沒豪門可以嫁)
畫圖畫了幾年，一出社會就發現...不是畫圖賺不了錢...畫圖&搞同人也許可以賺錢，而且可以賺很多錢。
但是"我"畫的圖沒辦法達到那樣的效率，跟大手比，更是一個笑話。
啊你是可以畫得跟大手一樣好又可以追熱門嗎?不是的話有什麼資格靠這個吃飯?拿來當興趣不是更沒壓力更開心嗎....

總之個人領悟了以後也是乖乖地找一般工作，閒來無事畫個兩張開心。
偶爾出點小說周邊...也是適當地發揚自己對角色的愛情。

女生其實社會期待沒這麼大，只要有個正當工作兩三萬大家都覺得OK了，
還是希望開版原PO的姐姐有所醒悟，別這樣害妹妹了，大家都很辛苦...也都是各自為了夢想在努力.........
憑什麼妳可以過這麼爽?別把自己的爽建立在家人的痛苦之上!

Z23/8gZU (ﾟ∀ﾟ)＜跟你同感啊~~ 過保護真的有時後是在害他，害他失去像個正常人一樣自立生活的機會 2013-12-05 11:08
Z23/8gZU (ﾟ∀ﾟ)＜很多心理問題也來自於比不上別人的劣等感，這種狀況保護他完全是反效果，讓他摔倒再慢慢爬起反而較有機會建立自信 2013-12-05 11:11
./jTxXAY (ﾟ∀ﾟ)＜還好你家人沒真的有心理疾病... 2013-12-05 11:13
Z23/8gZU (ﾟ∀ﾟ)＜有心理疾病另論，並不是尼特依定有心理疾病，放著讓他繼續當尼特才會變成病 2013-12-05 11:37
ut8VWWMo (ﾟ∀ﾟ)＜果然男女平等還有好大的一段路要走... 2013-12-05 12:32
oeWBplyM (ﾟ∀ﾟ)＜男女各有自己的苦啊，男生就是因為有社會期待所以會早早面對現實，知道不能沒有充足收入，結果留在同人圈的大手女生居多 2013-12-05 13:48
g/g04vQQ (ﾟ∀ﾟ)＜人家的家人都差點死掉了你還講一堆有的沒的.每個人的家庭和個人狀況都不樣好吧 2013-12-05 13:57
Eh8ImxpE (ﾟ∀ﾟ)＜ >>g/g04vQQ 所以NEET只要憂鬱症喊著要自殺，家裡人就活該讓他吃一輩子了? 還有既然每個人情況都不一樣，那一開始就不用討論啦?? 2013-12-05 14:24

推文:

R

無名 RLqxqHKg

發表於 2013-12-05 11:35:55 No.207

聽起來你姊姊就只是尼特而已
一整年寒暑假各一本，還可以說自己是同人作家也滿厲害的
這產量感覺就只是拿來當興趣，我高中學妹產量都比她多
就算說是小說家好了，也不可能想寫稿的時候再寫
今天沒感覺就放爛，來打電動、看電視、上網

應該要每天都要安排固定時間或進度來完成稿子
也要自己訂一個截稿日，要做到最基本的自我要求

>舉出很多以同人為正職的大大，並說「她們可以我為什麼不行？」...之類
重點是自己的畫工、速度要跟那些大大一樣啊～
而且又不保證說那些大大是完全有愛才出本

真的就算打工也好，出去外面工作比待在家裡強多了
如果真的再不行，還是建議直接跟姐姐做切割
同人真的是她的工作的話，最起碼也要養得起自己吧?
讓她繳幾期的帳單，她就會怕了

lao3kPE6 (ﾟ∀ﾟ)＜有很多人有正職工作同時也在畫同人啊~產量也不少，「他們可以你為什麼不行？」 2013-12-05 12:15

推文:

X

無名 X8DHko.s

發表於 2013-12-05 12:31:16 No.210

再不然就只好看有沒有男人想養她了？

TsqetvMw (ﾟ∀ﾟ)＜叫父母幫忙找相親吧...如果不願意就請他搬出去 2013-12-05 16:44
X8DHko.s (ﾟ∀ﾟ)＜真的不願意工作的話，相親好像真是最後出路？ 2013-12-05 18:39
bPoKyF56 (ﾟ∀ﾟ)＜這樣感覺像是荼毒其他人，不好吧？ 2013-12-16 22:30

推文:

L

無名 LCMyVtE.

發表於 2013-12-05 12:31:32 No.211

原PO的姊姊實在太小看[正職]這兩個字了
產出的量跟業餘的量一模一樣啊（笑
如果真的很不忍心丟出去，又希望她能趕快工作為家庭負責的話

首先良心建議斷她網路

從此之後網路/手機請她自己出，
哪怕要讓妳們家再牽一條家用電話也好。
畢竟使用者付費，妳姐姐肯定是用最多的人，
你姊姊可能會因此而大發脾氣搞得家裡特不愉快
不過原PO家也早已經被她弄得很不愉快了，
就讓她從這個戒斷症狀開始吧！

PS.
如果你姊姊大喊這樣讓她沒有辦法[工作]的話
反正她也賺不到錢嘛！妳們還差她這一點錢嘛？
就讓她每天在家裡對沒有網路的電腦看她可以熬幾個月

推文:

E

無名 Ex9p8poc

發表於 2013-12-05 12:32:35 No.212

>>No.202
看完這篇有點感觸...原來不只有我們家...

我姊4年後便30歲了自從畢業後到現在她一直在家
沒有工作也有8年以上了
她之前有讀日語課程但總是叫她去檢定就是不去...
曾經上班不到半年便辭工說壓力大工作不合等等
然後就一直在家靠家人供養
她是很明顯有心理病容易情緒起伏大曾打人
我看到她一直也沒工作這樣下去...父母總有一天會不在
現在父母供養她...那以後呢?就是當妹妹的我去供養嗎?
這樣合理嗎?

我姊姊自小很喜愛繪圖真的不差是有天份的那一種
不用別人教也懂顏色運用人體結構繪圖的角度和概念
但我爸以前一直說繪圖很難生活然後我姊就慢慢地放下了畫筆

我現在覺得她只懂做的就剩下繪圖所以就讓她參與同人希望她能夠把時間放於繪圖上
她上年終於花了半年時間出了一本...之後就沒在畫圖了說趕不及印刷期
我跟她說這次出不了就等下一場次出吧然後她都不了了之
到現在就剩我一個人畫圖+出本子
而她口邊卻跟別人說她很忙有在工作在畫圖有收入

每次叫她負責做什麼她都說"我不會答應的如果做不到不就是在說謊?"

我家人一直不理她一直不理她已經好幾年了已然在想找天把她迫出去自生自滅自食其力工作

也有想法就是她再這樣下去終有一天會走上絕路

看到你的文章我在想那我們應該迫她出去嗎? 不迫她出去再這樣下去也解決不了問題...到底應該怎麼辦?

8Q/UIrj2 (ﾟ∀ﾟ)＜欸?照這樣算你的姊姊18歲甚至更早就沒有繼續升學了?那為什麼沒讓他年輕的時候先去打打工之類的? 2013-12-05 13:05
dWg9NBXE (・_ゝ・)＜我是202，我只能說妳可能得先找妳的父母溝通，有時候家人要合力，我其實花了很長很長的時間跟我父母溝通... 2013-12-05 14:45
gilEOvzQ (ﾟ∀ﾟ)＜半年就不做的那個應該就是打工了吧 2013-12-05 14:50
Aj6mKUHw (ﾟ∀ﾟ)＜妳需要把這一長串心理話跟家人說,真的 2013-12-05 17:32
Gt8XPDsQ (ﾟ∀ﾟ)＜妳姐才26，要振作要找飯票都來得及吧…看下面那則輔導人員的，鼓勵她走出去 2013-12-06 00:24
u00Jo9EU (ﾟдﾟ)＜曾經上班不到半年便辭工，而且這年齡…怎麼有種既視感（曾碰過完全吻合的實例不過不清楚對方有沒有妹妹） 2013-12-06 01:11

推文:

i

無名 igHA9oJg

發表於 2013-12-05 13:16:07 No.215

...在法律上兄弟姊妹不算是你的撫養範圍
所以就算未來父母無法照顧或是已經去世而兄弟姊妹也未婚or未生子
那他就是無家屬的身分並沒有立場要你照顧他
基本上你就算完全不理他於法也合理
不過雖然於法合理被他纏上的話...

所以如果完全沒辦法引導他走出
你自己就要開始和他保持距離
最好不要跟他住在一起以免未來被煩
過來人告訴你...對這種人狠心一點
因為他們不知感激認為大家對她好是應該的
不會把你們的付出放在心上
等到有一天你不堪負荷跟他說我不要對你付出那麼多了
她反而把你說的像是壞人
請記住在法律上你不用負擔手足的任何金錢or照顧責任
面對這種自私的人不用想去幫他做什麼
先把自己顧好吧
然後記得保持距離

SfZOIdR2 (ﾟ∀ﾟ)＜兄弟姊妹是扶養範圍，詳請參照民法第1114~1116條，要件及免除條件請看第1117~1118-1條 2013-12-05 18:04
0qYRV0XU (´ー`)＜怎樣可以不養尼特家人????(兄弟姊妹) 2013-12-05 18:31
0qYRV0XU (´ー`)＜ http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1510112107873 自己查到了...家裡有尼特真的很煩 2013-12-05 18:43
Lm4rrXfA (ﾟ∀ﾟ)＜雖然手足是扶養範圍，但是對方好手好腳的就算不扶養也能告贏，另外遺棄罪很難成立，所以.....你懂的 2013-12-08 01:04
hqItBb5I (´_ゝ`)▄︻┻┳═一怎麼有一種路上的街友就是這樣來著，好手好腳的，誰生下來就是直接當街友啊?真正窮的人工作餵飽自己都來不及了，哪來的時間在街上討 2013-12-16 13:56

推文:

D

無名 DfjPOhAk

發表於 2013-12-05 13:18:37 No.216

感覺上家裡有尼特親人的似乎很多
朋友家裡也有...
自家的則是幾年前才幫家裡的找到工作
可以利用推文功能問問看看這串的人家裡有尼特嗎

jOPTXJ9M (ﾟ∀ﾟ)＜家裡有家人因身體問題無法工作…父母死後可能也是由我照顧了…這跟家裡有尼特一樣的處境…唉 2013-12-05 13:40
h7VEPf82 (ﾟ∀ﾟ)＜拍拍樓上....生病也不是他自己願意的...放寬心吧.... 2013-12-05 14:02
gilEOvzQ (ﾟ∀ﾟ)＜能在家裡工作的話,試試網拍如何?要不家庭加工 2013-12-05 14:48
Aj6mKUHw (ﾟ∀ﾟ)＜ jOPTXJ9M 跟 2013-12-05 17:38
Aj6mKUHw (ﾟ∀ﾟ)＜是樓上,抱歉沒打好就送出了,跟h7VEPf82同意見,自己生病住院過,身分也暫時變成了"病人"....現在想起那時心情也很複雜,那種無能為力感總是令人想痛哭 2013-12-05 17:47

推文:

J

無名 Jtuh3Nz6

發表於 2013-12-05 13:40:54 No.217

其實如果真的不想趕出去的話，我覺得需要很難聽的把她罵過一次。
當然同人是人人皆可出，對、有愛就能出，但也僅只是能出而已，要當正職，就絕不是人人皆可了，能力、努力，比不上別人的話憑什麼過這麼爽，這種現實的問題怎麼會是人人皆可啊？講難聽點，我覺得你姊姊根本就是太自以為是，不知道天高地厚。
這種人有什麼值得尊重的？有什麼值得幫他留情面的？痛罵下去就對了，然後也不用直接斷掉經濟，慢慢減少她的生活費，既然住家裡，用家裡的水電，那一個月給個三千當伙食費綽綽有餘了吧？之後再漸漸往下調，絕對不要再給她任何閒錢了，維持家人的生存是基本，但支付他的娛樂就不是妳們的義務了。
如果你姐惱羞成怒，那她就真的沒救了，他已經沒有資格再讓你們那樣包容了。
叫她認清現實吧。

2OzB5Rtw (ﾟ∀ﾟ)＜不要給閒錢+1，最好慢慢連伙食費都不給，讓他懂得什麼叫現實的經濟壓力。 2013-12-05 14:31
2OzB5Rtw (ﾟ∀ﾟ)＜不過這種作法同時要注意會不會有讓他養成和朋友借錢不還、或是用偷拐搶騙的方式取得金錢的不良習慣。 2013-12-05 14:33
176eAgZ. (・_ゝ・)＜不給閒錢+2 2013-12-06 11:00

推文:

k

無名 kgY4OIOo

發表於 2013-12-05 14:08:44 No.218

>>No.193
試著成為同人大手用這個賺到的錢來嗆你姐如何?

PC5N4wFo (ﾟ∀ﾟ)＜伸手拿錢會更心安理得吧，｢反正你賺那麼多｣之類的 2013-12-06 22:18
PXE5Jy.6 (・_ゝ・)っ姊姊搞不好會對原PO說「反正妳這麼會畫這麼會賺，都給妳養就好啦」之類的 2013-12-16 00:06

推文:

X

無名 X8DHko.s

發表於 2013-12-05 14:18:52 No.219

不想工作又想輕鬆，找個有錢人嫁一嫁比較快。(有人要？

推文:

X

無名 XPb0mEy2

發表於 2013-12-05 14:24:05 No.220

認同>>No.202
我認為原po至少應該先排除掉是不是心理問題再決定下一步
雖然以目前原po的描述有心理問題的可能性比較低,不過以防萬一確定一下不是壞事
至於診斷方法網絡上一大堆,再不然就直接找專業人士問一下,網上討論區還是打電話隨便甚麼都好
像上面有提到當時人情緒起伏大會打人有明顯逃避壓力傾向,把他們自生自滅會很危險,至少好好聊一下了解他們的想法吧
如果原po姊姊事實上活得超爽,也很有生存動力的話,把她踢出家門應該問題不大,不過我相信溫和解決問題的方式並不是沒有
寫完連我都覺得自己超婆媽,只是希望能注意的就多注意一點,另外因為我是非專業人士,各位就自行判斷要不要相信我了

h7VEPf82 (ﾟ∀ﾟ)＜ No.202 已自刪.... 2013-12-05 14:29
XPb0mEy2 (;ﾟдﾟ)＜欸原來刪了不過我這篇還是選擇掛著,因為我認為先進行確定不是一件壞事,事實上有一部份家裡蹲能透過心理開導去改變的 2013-12-05 14:42
Yz1Yu2k. (ﾟ∀ﾟ)＜樓上同感，很多拿別人久了覺得別人給她是應該的 2013-12-08 12:01

推文:

U

無名 UJzCg7EA

發表於 2013-12-05 15:41:01 No.223

>>193
直接跟你姐講吧……都三十幾歲的人了。

他要是在提出那些拿出本當正職的大大，就告訴他 "但是你賺的沒有跟他一樣多"

說難聽點，你姐根本沒有資格說你可惡吧，反倒是他自己再破壞同人作家的形象。
如果連最基本的印刷跟攤位都負擔不起的話那還算什麼工作
好歹淨賺也要有幾千塊，那才稱的算是工作吧

推文:

N

無名 NdAvV9WE

發表於 2013-12-05 15:57:45 No.224

要不要建議姐姐去超商或速食店打工，每個月賺幾千一萬就好，假若一天工作八小時，一週只要做個三四天就可以了，剩下還有很充裕的時間可以畫圖。
賺的錢可以補貼印刷費，買更多周邊，充當生活費用。

176eAgZ. (*´д`)＜問題是尼特族哪會自己踏出家門自己工作呢? 2013-12-06 11:04
z0.JyDHA (ﾟ∀ﾟ)＜剛剛不小心看成「每個月賺一千萬就好」…… 2013-12-15 07:17

推文:

E

無名 Eq21cP2w

發表於 2013-12-05 16:24:08 No.225

按照自身經驗，建議原PO找父母長談。
當事人的心態多半已經徹底逃避現實，原PO也對她沒有權威。
讓父母認清姊姊在啃老，而自己無力負擔她的未來（必要時要做出威脅，畢竟事關原PO的未來啊！！）
再依照姊姊的個性，討論該如何協助她歸復社會…
雖然執行面有許多困難，可能會遇到前幾樓幾位說的困境，端看原PO是否覺得自家適用囉。每個家的狀況都不太一樣嘛。

最後祝福這串家有難搞尼特的網友們T_T
現在起薪低真的是很要命

推文:

0

無名 0qYRV0XU

發表於 2013-12-05 20:02:06 No.228

>No.215

所以如果完全沒辦法引導他走出
你自己就要開始和他保持距離
最好不要跟他住在一起以免未來被煩
過來人告訴你...對這種人狠心一點
因為他們不知感激認為大家對她好是應該的
不會把你們的付出放在心上
等到有一天你不堪負荷跟他說我不要對你付出那麼多了
她反而把你說的像是壞人
請記住在法律上你不用負擔手足的任何金錢or照顧責任
面對這種自私的人不用想去幫他做什麼
先把自己顧好吧
然後記得保持距離

同是過來人
+100000曾經不堪負荷還被當壞人，還下跪向姐姐道歉
父母也寵她，母親還和我說同是一家人何必計較?她是你姊姊之類...
呵呵

M4btWZik (´・ω)ノ゛辛苦了.... 2013-12-05 23:09
YUCirdx6 (つд⊂)＜怎麼會是你下跪啊...辛苦了 2013-12-06 00:00

推文:

J

無名 JJ4bOeFM

發表於 2013-12-05 20:12:36 No.229

有關同人當工作的事情，上面還有隔壁串都有人說得很清楚了

那我分享一下自己當過就業輔導人員的經驗
活在二次元不是罪，但當一個人尼特的時候，真的會一直尼特下去

一年是變成尼特的關鍵期→通常能在畢業／輟學／當完兵等狀況
進入社會後的一年內找到工作
大致上其實都不用擔心
但當超過一年之後，通常會直接邁進→尼特五年

當有第一個五年後，第二個五年的機會就很大
根據資深輔導人員的說法，十五年以上的尼特也不少見
或許有更多已經放棄走出門的尼特也說不定...

當家裡有尼特預備人員的時候就，就要有心理準備了，千萬不能過度包容！
當一個人尼特越久，自卑心跟不願意面對現實的壓力就會越大
反射弧拉長，幾年內讓他爽，爽越久就會越害怕出去工作

有時候就業障礙，不只是個人職場能力的問題
(但有好的能力確實比較容易找到工作)
人的積極度也很關鍵
如果只是丟了幾封履歷、面試七八間公司就放棄
等同沒有踏出第一步，還徒增打擊

對尼特輔導就業的時候，家人方面的態度真‧的‧很‧重‧要！
只要家人方面稍微表現出「外面工作真的好辛苦喔，不然你休息一下也可以啦」
的時候，這個人就徹底完蛋了....

現在找工作的途徑很多，奴隸銀行也好、學校單位、政府機關的就業輔導處也好
一開始找工作會很辛苦，很有壓力，尼特久了的人還會附加自卑
但不踏出第一步就什麼也沒有

給家有尼特的人一些建議：
1.就算只是夜間散步也好，請陪尼特多出門走動，一直面對著五光十色的電視、電腦螢幕，尼特這種生物會停止思考

2.陪著尼特從頭開始寫一張正式的求職履歷表，如果真的不會寫，可以求助輔導專員或求職經驗多的朋友

3.奴隸銀行的工作，只要有錢多、事少、離家近任何一個求職三寶，履歷丟下去就對了，一百封、兩百封都不嫌多
政府機關的就業輔導人員也都很專業、熱情，若家人已經心有餘而力不足，至少把尼特押去輔導員面前諮商

4.如果尼特有面試機會，請讓他自己去。如果家人/親友陪同，不只會影響雇用公司的觀感，尼特也會因為身邊有熟人在更容易退縮而不是獨立！

5.每個人抗壓性不同，逼尼特認清家中困境的現實不一定對每個人都管用，大多數的人都是因為知道的越清楚才越退縮

6.如果尼特找到錄取工作了，就算只是臨時工/派遣，也務必讓他確實感覺到家庭成員們的喜悅
例如買他想要但買不起的禮物送他、全家一起開心吃頓大餐、到職日前出國玩幾天...etc
讓他真正感受到心靈上的放鬆 (尼特看起來過很爽，但心靈上其實是很緊繃的)
切忌不能夠"你早該找到了"這種讓人挫折的態度，尼特的心是玻璃做的

7.若到職後真的有不良(特別是情緒上)的適應症，請洽詢心理醫生診斷治療

mHAyN3cg (ﾟ∀ﾟ)＜推專業 2013-12-05 20:17
Yz9tG1m. (〃∀〃)＜專業推，想聽更多經驗分享 2013-12-05 20:26
2OzB5Rtw (ﾟ∀ﾟ)＜推！ 2013-12-05 20:46
M4btWZik (ﾟ∀ﾟ)＜專業推! 2013-12-05 22:04
M4btWZik (´・ω)ノ゛超專業的wwww 推正面解決的方法!!! 2013-12-05 23:10
KpsL94Ws (ﾟ∀ﾟ)＜專業推! 2013-12-07 01:57
AvtaZ7LE (ﾟ∀ﾟ)＜好專業！！！ 2013-12-09 13:06

推文:

M

無名 Myw1Gxxk

發表於 2013-12-05 20:42:18 No.230

個人覺得，如果父母同意，要求她每個月都要繳房租，至少要幫忙攤生活費，繳不出房租就趕她出門…要不然她只會是個尼特…

理所當然的把家人的寬容和資源當做她應得的，沒有半點對自己人生的承擔

推文:

F

ˊ_>ˋ FQXUNgvE

發表於 2013-12-05 20:52:06 No.233

ˊ_>ˋ看著原PO的文章真是心有戚戚焉...........

我家也有個類似的姊姊，27歲大學肄業
自從之前大學休學後好一陣子都沒有工作只待在家
沒有什麼特殊興趣也沒有朋友
在家都窩在房間玩電腦跟不著邊際的網友聊聊天
從小到大爸媽栽培她鋼琴花了很多錢，現在鋼琴課上完考完檢定後也不了了之(不是說要考到證照當鋼琴老師嗎????)
現在好不容易有份簡單的打工也是我好不容易勸她去的
但是打工的錢也才一萬出頭根本沒辦法讓她一人維生

我們家的人都比較偏溫和，爸媽心也軟捨不得罵她或趕她出門
每當家人/我想跟她談及關於未來出路的事情
她也只會默默低著頭沉默毫無回應，一切石沉大海一般
縱使我跟家人都焦急如焚，但真覺得這種事情要本人自己覺醒實在是.............除非哪天撞到頭吧ˊ_>ˋ

我真的只強烈希望未來我成家時拜託別找我借錢.....ˊ_>ˋ

oeWBplyM (ﾟ∀ﾟ)＜這串好像拉出了一大堆人第一手經驗的感覺，好恐怖啊，這該不會已經是一種很普遍的現象了吧（汗 2013-12-05 22:35
1/.iiG.s (ﾟ∀ﾟ)＜而且怎麼剛好都是姊姊? 2013-12-05 23:07
M4btWZik (´_ゝ`)｡o０很普遍啊....因為靠二次元來逃避現實的尼特真的TM的多..............身邊認識的聽到的湊起來絕對破二位數.... 2013-12-05 23:11
GIYQ8brY (|||ﾟдﾟ)＜是有可能覺醒的一天,但就算尼特真的搬出去,跟自己家人借錢的應該也不少....因為從前的他們並沒有存錢的觀念 2013-12-05 23:34
bqxiJvlM (ﾟ∀ﾟ)＜其實二次元就是用來逃避現實啊…只差陷多深…太深就變尼特了 2013-12-05 23:34
27cQXbA2 (・_ゝ・)＜一萬出頭不能生存？ 2013-12-05 23:49
YzR4lUX2 (ﾟ∀ﾟ)＜因為男生至少會被抓去當兵？ 2013-12-05 23:51
64RrXAV6 (´・ω・`)＜如果有租房的話應該活不下去 2013-12-06 01:04
64RrXAV6 (´・ω・`)＜神奇耶大部分一直以來都是聽到哥哥或爸爸 2013-12-06 01:05
UkkclN06 (ﾟ∀ﾟ)＜ 27cQXbA2>>一萬出頭含房租絕對不夠，別忘了還有勞健保跟水電那些雜項 2013-12-06 01:07
UkkclN06 (ﾟ∀ﾟ)＜但有一萬出頭的收入補貼也總比什麼都不幹來的好 2013-12-06 01:07
xa9TBFWY (ﾟ∀ﾟ)＜我覺得恐怖的是這麼多這種尼特姊姊的弟妹都會來同人版~這種情況根本是家裏有兩個人都參與同人造成的吧... 2013-12-06 01:55
nlGyd8Pg (ﾟ∀ﾟ)＜也不能說都是兩人都參與同人造成的吧，也是姊姊尼特的情況。當年畢業拼命找工作就是因為怕自己也變成尼特.....說尼特是家庭造成的我可以認同，說是因為同人我絕對不贊同！ 2013-12-06 08:27
nlGyd8Pg (ﾟ∀ﾟ)＜通常是因為其他因素，才想藉著二次元、同人來逃避吧，因為自己也曾經這樣逃避，但自己也很清楚這樣下去不行，還是逼迫自己面對現實...... 2013-12-06 08:29
MRkPANAk (ﾟ∀ﾟ)＜至少還有在工作比完全不工作好一些.. 2013-12-06 10:32
1AbWBVQU (´_っ`)＜我是233，補充說明我姊 2013-12-06 20:51
1AbWBVQU (´_っ`)＜ (按到送出SORRY)我姊沒有玩同人，只有我在玩...她頂多玩玩線上遊戲吧我想 2013-12-06 20:52
1AbWBVQU (´_っ`)＜而且她現在的打工因為是晚班，家人想叫她換個白天的工作，我很怕她一辭職就又退縮回去了好驚恐啊... 2013-12-06 20:54

推文:

k

無名 kkPgdDW6

發表於 2013-12-06 00:04:25 No.234

身邊的例子是男性35歲左右
吃住靠家裡

偶爾接兒童雜誌畫圖工作，每月收入0~幾千元
想參加同人場，大概1~5年報一次攤，
報攤後卻常發文說自己還沒畫，當天空攤沒來

10年前曾經有月薪1萬的工作，被遣散後就再也沒有找工作了

推文:

V

無名 VTY97I7s

發表於 2013-12-06 00:43:10 No.235

這邊也是在家被當尼特的同人作家，雖然我自己的情況根原PO姊姊不一樣，但是很好奇一般被認定為尼特的定義是什麼

目前一邊唸研究所一邊畫同人，平常待在家的時間很多

在畫同人前曾經也去好幾間大公司面試過，但工作薪資和待遇都不成正比，我不要求薪水要很多，但連基本的22K都沒有，還要朝八晚九，再加上自己有論文要寫，所以只好放棄在外工作的想法，想說專心畫同人試試看

我本身並不是大手也沒有專畫熱門作，但場次生意還算不錯(刊物有到開刷的程度)，加上平常通販，收入每月平均有30K以上

因為還要繳學費，所以收入沒有直接貼補家用，但是家裡的網路錢和一些昂貴家電的分期費用都是我每個月在繳，偶爾也會請家人吃大餐，場次收入好一點就會帶家人出國旅行

因為自己成天待在家裡，就被家人暗示自己就是個在家啃老的尼特

/7rTkDE2 (ﾟ∀ﾟ)＜不升學、不就業、不進修或不參加就業輔導，終日無所事事=su6kw4 2013-12-06 00:59
/7rTkDE2 (ﾟ∀ﾟ)＜ (後面輸入法錯了) =尼特有賺錢就算有工作了 2013-12-06 01:00
s.xaLyns (ﾟ∀ﾟ)＜老一輩會覺得待在家裡的不算工作。只要你有過得去的收入，大可以試著溝通反駁。雖然對方要不要接受就是另一回事了…… 2013-12-06 01:33
s.xaLyns (ﾟ∀ﾟ)＜想清靜的話就在外面弄個工作室……不過不很建議，因為這又會多一筆開銷 2013-12-06 01:33
sxoljm0c (ﾟ∀ﾟ)＜如果日子過得好該給的也給不知道你是想跟誰澄清自己的狀況，如果是希望家人不要這樣說你，乾脆就帥氣點搬出去，辦不到就接受目前的環境吧 2013-12-06 02:27
zmR.7P8s (ﾟ∀ﾟ)＜如果是在念研究所,生活開銷自理(有打工),但沒另外拿錢貼補家用,蠻常在家,這樣算尼特嗎? 2013-12-06 17:49
szNy/9ZU (ﾟ∀ﾟ)＜ zmR.7P8s 不算......但最好多少給家裡一點吧，1000也好，不然就多分擔點家事 2013-12-06 23:02
8.FCvQDk (ﾟ∀ﾟ)＜要看賺的多寡吧，學生打工如果只能養活自己+頂多只能存一兩千，那還是先顧好自己比較重要吧 2013-12-07 12:29
975f5/M6 (ﾟ∀ﾟ)＜我是zmR.7P8s,感謝上面兩位的回覆,我會衡量自己的狀況來做回饋(貼補家用or家事),感謝!(其實家裡大人沒要求給錢,只求小孩能養活自己,非常的包容...) 2013-12-07 14:38

推文:

s

原poです syK3Al6.

發表於 2013-12-06 01:43:58 No.236

大家好，我是原po
沒想到會有這麼多回應，連河道上都有不少人在轉
想回的太多了，就條列式幾點回應好了

1.
首先我姊姊不太能算是尼特
因為她偶爾會出門逛街、吃下午茶等等，並非整天窩在房間，精神狀態也很穩定
但是交友很少倒是真的，除了噗浪上的噗友現實中幾乎沒有朋友
她應該算是快樂的啃老

2.
家人能試的方法都試過了，所以已經不冀望她去打工什麼的
我們現在一起住，所以不能斷網(我也要用啊><)就算斷了她可以逃回家
水電、手機等帳單都是媽媽在繳，她還有媽媽的信用卡副卡
即使我不給她現金她還是能過得很舒適
我爸採取不理會的態度，主要是媽媽太寵了，媽媽不可能把她趕出去
如果我兇一點，還會變成我是壞人，媽媽會說姊妹一場要我不要這樣

3.
已經刪掉的202的原po，辛苦了
不過我家的狀況不太一樣:)
我姊姊對目前的生活還算滿意，也沒心理疾病
倒是我已經看過好幾次醫生了
而且不用擔心她離家失聯，因為只要到CWT就可以堵到她了

4.首篇推文中Bczk7kqk、2FEbVQJ.兩位
我的工作你們不用擔心，我當過上班族也打過工也接過外包
現在是派遣+同人為主，偶爾接案。雖然收入比起一般上班族還差一點
但我可以光明正大地說我靠自己的一技之長賺到足夠養活自己的錢
同時又符合興趣，我很滿意我現在的工作

5.順便說一下關於很閒的22K
22K中當然有很累的，但也有很多是閒的，不是100%都是做到死，別以偏概全挑我語病，拜託

其實這類工作不少，親友介紹居多，大多是文書、庶務這類完全不須技能的工作
但也毫無升遷機會沒前途沒未來就是，給人過渡用的
以前我爸就曾經介紹我姊去他朋友的公司上班，待遇比22K好
只要會簡單電腦文書、影印就好，沒事還可在上班時間畫自己的圖或打線上遊戲
但結果當然是失敗了，只維持幾個禮拜她就說沒興趣，不做了
我表姊也是在她爸朋友的診所上班，19K的基本工資，上班時間可以玩遊戲

我也有不少噗友上班時間發圖噗、成就達成噗，薪水30K以上的都有呢
所以不要說沒有很閒的工作，或許是你對自己有目標而選擇其他比較辛苦的行業
我也是選了累得要死卻薪水不到22K的派遣
但世界上...確實是有不少能夠打混的工作
而且姊姊是知名T大畢業，只要願意不至於找不到工作

總之謝謝大家的意見，其實該說的很早就對姊姊說過了
不過我預計把這串給媽媽看，應該會有點幫助

UQ9roLzM (ﾟ∀ﾟ)＜不升學、不就業、不進修或不參加就業輔導舊是NEET跟他有沒有出門無關 2013-12-06 02:11
s.xaLyns (ﾟ∀ﾟ)＜窩在家足不出戶的，叫做繭居族，這很常看到搞混就是……不過定義其實很清楚，使用之前再多注意一下就好 2013-12-06 02:44
syK3Al6. (ﾟ∀ﾟ)＜第一點主要是回應No229，No229舉的尼特症狀跟我姊姊的不盡相同，此外，其他篇也屢次提到尼特不出門的特點 2013-12-06 03:04
syK3Al6. (ﾟ∀ﾟ)＜為了便於討論，因此使用板上多數人使用的詞彙，希望大家能懂 2013-12-06 03:10
F1KUJkpU (ﾟ∀ﾟ)＜基本文書的工作居然還會嫌....我這邊可是一邊國考一邊找工作耶你姐也過太爽 2013-12-06 08:44
Nc.wfSKw (ﾟ∀ﾟ)＜看完原po形容覺得真的是過太爽....有購物慾又不自己賺... 2013-12-06 09:00
4CotArP6 (´_ゝ`)＜我想與其花時間勸你姐不如先從你媽那裡開始下手 2013-12-06 09:08
4CotArP6 (´_ゝ`)＜盡可能慢慢影響你媽的觀念讓她醒悟，就算現在可以這樣養妳姐但不可能持續一輩子 2013-12-06 09:09
4CotArP6 (´_ゝ`)＜而妳的工作收入也不足以去接濟妳姐的生活 2013-12-06 09:09
4CotArP6 (´_ゝ`)＜如果不趁妳姐還年輕讓她培養經濟獨立的能力，現在這種做只會害她而已 2013-12-06 09:09
4CotArP6 (´_ゝ`)＜也不是馬上就把妳姐趕出去或是讓她沒飯吃、但至少要求她自己繳手機帳單、並收回信用卡、不給零用錢，只提供生活最低需求的幫助 2013-12-06 09:15
4CotArP6 (´_ゝ`)＜當然報攤費印刷費交通費交際費娛樂費也不幫忙，既然都把同人當做是『工作』了，成本打平應該是基本吧？湊不齊也不要直接幫她出錢，而是介紹工作，看他願不願意做 2013-12-06 09:16
4CotArP6 (´_ゝ`)＜這樣妳姐不致於餓死，但至少會有點壓力，漸進式的作法也比較容易說服妳媽去協助妳，免得作法一下子太激進她又心軟，反而無法達到效果 2013-12-06 09:17
F1KUJkpU (ﾟ∀ﾟ)＜先斷信用卡、手機費用如果是生活所需那水電和網路總夠吧 2013-12-06 09:26
F1KUJkpU (ﾟ∀ﾟ)＜只給基本生活費其它放置play 自己的事自己負責 2013-12-06 09:29
UkkclN06 (ﾟ∀ﾟ)＜拜託快收回他的信用卡，被妹妹跟父母養還能出門逛街+吃下午茶，過太爽了吧？ 2013-12-06 09:51
8WoDiFxk (ﾟ∀ﾟ)＜看完這篇覺得你媽不醒過來事情根本無解，跟媽媽好好談談吧，她這樣寵你姊是在糟蹋(兩個)女兒人生 2013-12-06 10:08
0AzXYubw (ﾟ∀ﾟ)＜恕我直言，令姊的問題絕大部分是令堂造成的，反正帳單有人繳，每天過爽爽，他又何必出去工作? 令堂現在寵他寵成這樣，將來也只是害了他而已，只要令堂不清醒，令姊的問題不可能解決 2013-12-06 10:33
MRkPANAk (ﾟ∀ﾟ)＜我有在工作只是很少出門都已經被說宅了.. 2013-12-06 10:34
MRkPANAk (ﾟ∀ﾟ)＜先勸勸妳媽媽不要繼續幫她繳下去也別給妳姐副卡了現實一點妳父母老了誰來養妳姐? 2013-12-06 10:36
MRkPANAk (ﾟ∀ﾟ)＜除非妳們共用一台電腦不然可以只把妳姐房間網路線拔掉(只要數據機在妳房間的話.然後把妳房間鎖起來 2013-12-06 10:37
MRkPANAk (ﾟ∀ﾟ)＜簡單輕鬆的22K正職除非運氣好或是有人介紹不然不好遇啊.. 2013-12-06 10:39
MRkPANAk (ﾟ∀ﾟ)＜是說本來就不少人的工作是一點興趣也沒有的但也沒辦法 2013-12-06 10:39
MRkPANAk (ﾟ∀ﾟ)＜我也不想工作但家裡也沒那本錢讓我啃所以再痛苦我還是得出來工作 2013-12-06 10:42
4CotArP6 ⊂彡☆))д`)＜你媽如果再說什麼「姊妹一場」的話，可以和她說正因為是姐妹才會關心姐姐沒工作能力希望她不要這樣下去，如果是外人誰還要花時間浪費在她身上啊~"~ 2013-12-06 10:55
176eAgZ. (ﾟ∀。)＜媽媽該醒醒了 2013-12-06 11:10
MCBRhyYA (ﾟ∀ﾟ)＜你姊是同人作者應該會上島看到這串？ 2013-12-06 11:56
9KD3GNz6 (ﾟ∀ﾟ)＜真的是過很爽快啊....老實說不考慮父母跟妳的難處的話,我很羨慕你姊姊, 鬼混之餘.以後父母還得給她遺產 2013-12-06 11:58
8WoDiFxk (ﾟ∀ﾟ)＜不要羨慕人家撿角啊.....撿的一時角壞腦幾十年，以後老了病了遺產花完了你要怎麼辦? 2013-12-06 13:10
ErNbXO3s (ﾟ∀ﾟ)＜推MRkPANAk的方法，如果是無線網路，是可以改密碼的!!把密碼改掉，不要讓你姐知道 2013-12-06 13:39
ErNbXO3s (ﾟ∀ﾟ)＜建議原PO想辦法說服令堂把副卡收回，手機帳單給姊姊自己繳，自己的花費自己負擔，令堂真的不能再這樣寵下去了 2013-12-06 13:39
yGKeGpP. (ﾟ∀ﾟ)＜網路費又不是她在繳（挖鼻）被鎖也只是剛好她在哀說為什麼沒網路叫她將網路費吐出來沒交錢沒頻寬 2013-12-06 13:51
pBg.cJaQ (ﾟ∀ﾟ)＜原PO這樣補充我覺得原PO家經濟狀況也還好。（令姐還有媽媽的信用卡副卡快樂刷） 2013-12-06 13:57
pBg.cJaQ (ﾟ∀ﾟ)＜而且令姐是知名T大的話…真的不愁沒有工作，所以原PO媽對令姐有信心吧（之類的?） 2013-12-06 13:58
pBg.cJaQ (ﾟ∀ﾟ)＜原PO別管令姐比較好，反正當壞人令尊令慈令姐也不會聽原PO的。 2013-12-06 13:59
cTUbSEuM (ﾟ∀ﾟ)＜關鍵在原po狠不狠的下心來..感覺雙親的收入水準不錯，有到就算姊姊不工作也有家產花的程度？ 2013-12-06 20:03
cTUbSEuM (ﾟ∀。)＜我有點好奇如果連原po都不工作會怎樣，雙親或姊姊會比較清醒嗎? 2013-12-06 20:05
1xAfB/lk (ﾟ∀ﾟ)＜比較擔心的是會不會雙親偏袒姊姊慣了而斥責原po吧? 2013-12-08 10:12
eP4/7RR. (ﾟ∀ﾟ)＜比起你姊，你要先改變你媽的思考。 2013-12-08 14:18

推文:

2

無名 20AOxn6g

發表於 2013-12-06 02:38:42 No.237

一路看下來,島民愛挑語病以偏概全不是一天兩天的事情,因為這樣常常也讓很多中肯意見就這樣被模糊掉.

拜託大家看文章不要斷章取義,不懂的冷靜的傾聽吸取經驗就算了,也不要這麼偏激的馬上反駁好唄?
從上到下很多樓都說了,情況不同應對方式不同,提出來只是僅供參考,某些島民沒有必要這麼激烈發言吧?
這類問題涉及層面很廣,所以很多情況局外人都不了解就不要亂攻擊,你家的尼特跟他家的尼特情況又不同!集思廣益不是很好嗎!

好啦!我知道一定有人會說這裡是同人版,說啥都一定要扯跟同人有關,不相關的話題請離開!我自己走!

20AOxn6g (-д-)＜如果同人版是一個看筆戰好戲的地方，那還不如不要復活，大家鳥獸散回去趕稿還實際點！ 2013-12-06 02:45
s.xaLyns (ﾟ∀ﾟ)＜個人覺得目前這樣還算好耶……大概是我習慣了（面壁 2013-12-06 02:56
Gt8XPDsQ (ﾟ∀ﾟ)＜你這才叫離題討戰的起手勢…這麼多有用中肯的討論都忽略，不如你先直接按叉去趕稿 2013-12-06 09:36
8WoDiFxk (ﾟ∀ﾟ)＜樓上同感，這串筆戰比例又不高認真討論也不少，以偏概全不就20AOxn6g嗎 2013-12-06 10:04
Nc.wfSKw (ﾟ∀ﾟ)＜ (圍觀) 20AOxn6g 被公幹了w 2013-12-06 10:45
7z.1pxY. (^ω^)っ 20AOxn6g 你看看你 2013-12-06 11:01
8wcyKey. (ﾟ∀ﾟ)＜整串看下來最激動的是這裡 2013-12-06 11:41
rpFiFEVs (ﾟ∀ﾟ)＜覺得前面推文回文都還好欸，這篇反而是很激烈/_\ 2013-12-06 11:43
bqfaJNe6 (|||ﾟдﾟ)＜有什麼偏激言論被刪掉了嗎?這邊這起來最偏激啊 2013-12-06 12:22
Nc.wfSKw (ﾟ∀ﾟ)＜ 20AOxn6g 拉仇恨值ing 2013-12-06 12:40
RYViSIPE (ﾟ∀ﾟ)＜很可疑耶，你就是其中之一嗎？講自己家裡的尼特有怎麼樣嗎？這叫舉例，這麼敏感真可疑 2013-12-06 12:48
ZTGeicnU (;´д`)＜全篇看下來只有這篇離題萬丈...是原PO姊姊嗎? 2013-12-06 12:50
eJfa/W7Q (ﾟ∀ﾟ)＜其實真的有文章被刪了啊，之前那篇說有尼特出外差點發生嚴重問題的，PO主刪了另外道歉解釋，結果有人愛偏激認為PO主是在教人寵尼特顆顆 2013-12-06 13:20
Id7SR6jU (ﾟ∀ﾟ)＜原PO姊姊出來囉？ 2013-12-06 13:28
LlsNEpOU (ﾟ∀ﾟ)＜有什麼困難可以提出來討論阿，我相信島民都很NICE的 2013-12-06 14:00
oKQjVnI2 (ﾟ∀ﾟ)＜很可疑+1 這串看下來這篇最偏激啦.....是被戳中痛處了? 2013-12-06 14:58
wrNJGzKo ξ( ✿＞◡❛)▄︻▇▇〓＜神坦20AOxn6g，記得多穿幾件防裝。 2013-12-06 18:42
cTUbSEuM (ﾟ∀。)＜看不懂重點~~~莫非你是姊姊想平反？ 2013-12-06 20:04
iqr7OgWA (ﾟ∀ﾟ)＜扔了一堆自以為是的幼稚話然後撇乾淨自我吐槽就跑了？你就是個活生生的尼特會有的反應的鐵證阿www 2013-12-06 23:24
iqr7OgWA (ﾟ∀ﾟ)＜尼特就是廢、累贅、沒有存在價值阿www不想被看不起的話不會努力脫離嗎www 2013-12-06 23:26
yNPVlRb2 (ﾟ∀ﾟ)＜樓上~如果有尼特家很有錢的話，也比你有存在價值啊XD消費能力比你強呢XD 2013-12-07 05:03
SkJpkSsw (ﾟ∀ﾟ)＜就算消費能力強,那花的也不是他賺來的錢,還不是靠人養而沒有謀生能力,那樣子有意義嗎？ 2013-12-07 10:11
KdeQsHQI (ﾟ∀ﾟ)＜家裡有錢要當尼特啃老很好啊，快把家產敗光逆轉貧富吧ww 2013-12-07 10:33
KdeQsHQI (ﾟ∀ﾟ)＜錢的價值又不等於人的價值w但我肯定NEET這種毫無個人價值的人是不會懂的 2013-12-07 10:36
8fEY1kMY (ﾟ∀ﾟ)＜我怎感覺這裡不少人在看有錢人家不爽.... 2013-12-07 21:51
8fEY1kMY (ﾟ∀ﾟ)＜別人不爽出去工作，是因為他家有錢的話，旁人也沒啥好立場說話的吧，管人家想怎麼用錢啊= ="這樣就否定一個人的價值，不覺得說這種話的人就算有在工作，能好到哪裡去.. 2013-12-07 21:54
8fEY1kMY (ﾟ∀ﾟ)＜當然這串原PO家境感覺是另一回事，所以有點歪串了不好意思.. 2013-12-07 21:55
7jRp2pW2 (ﾟ∀ﾟ)＜所以NEET除了浪費資源還有甚麼用處嗎? 2013-12-07 22:43
8fEY1kMY (ﾟ∀ﾟ)＜如果將錢拿去做好事難道就沒有用處嗎?在家孝順的話也沒有用處嗎?只是不會賺錢而已，就比那些作奸犯科的人還糟嗎? 2013-12-07 22:54
8fEY1kMY (ﾟ∀ﾟ)＜尼特族不是只有一個原因造成的，而且也不是當了尼特就沒再想出去工作，不然這跟鄙視失業者有什麼兩樣? 2013-12-07 23:00
pVN9bKaE (ﾟ∀ﾟ)＜誰跟你仇視有錢啊,有錢人不管吃祖產還是中彩券來的，尼特三代也會花光吧ww花爸媽賺來的錢如此理所當然也由得你啦 2013-12-07 23:53
pVN9bKaE (ﾟ∀ﾟ)＜有別的原因就別拉椅子坐啊，人家在批好手好腳過太爽不工作的人，一堆人對號入坐說仇富還是心病有苦衷是哪招 2013-12-07 23:58
yHpQmkKo (^ω^)＜低調一點就沒人會嫌棄你的，乖 2013-12-08 01:03
si/4Lq9E (ﾟ∀ﾟ)＜在這邊的人都是想解決/幫人解決已經產生家庭問題的狀況...家裡有錢不需要工作的根本不需要自己跳起來擋子彈然後說島民掃射 2013-12-08 13:17
LN3cN8CQ (ﾟ∀ﾟ)＜家裡有錢不工作也不會造成任何人（含家人）困擾的話誰理你啊，這邊討論的只是造成家裡人苦惱的尼特，不是的就不要自己對號入座啊...... 2013-12-08 14:02
5Xcx4.nc (ﾟ∀ﾟ)＜不事生產就是廢人啊，你家有錢讓你廢就滾回去花錢好嗎？出來嗆什麼嗆？沒有要拿錢養原PO的廢人姊的話就閉嘴啦！一點建設性都沒有。 2013-12-08 15:24
7KJ4kx9o (ﾟ∀ﾟ)＜ 8fEY1kMY UCCU，所以你是有錢人家的大小姐嗎？ 2013-12-08 15:56

推文:

G

無名 GhAdgGlI

發表於 2013-12-08 00:46:02 No.253

總之不管你成為尼特的成因是什麼

不是在學卻沒有收入拜託不要來碰同人啦

我可不想將來同人被當作尼特成因被報導

LN3cN8CQ (ﾟ∀ﾟ)＜嚴重同意你，如果報導說尼特是因為玩/愛同人造成的，這種愛根本是對同人的污辱 2013-12-08 11:01
rOkKawjo (ﾟ∀ﾟ)＜非常同意，別用同人當擋箭牌 2013-12-08 11:34

推文:

b

無名 bzONwoLs

發表於 2013-12-15 21:09:58 No.312

說到尼特自己也當過一陣子
有點了解姊姊的心情拉
其實心裡還是會想我自己這樣下去好不好沒關西嗎
但是下一秒就 "我先看看漫畫再說"
要走出來很難，因為漫畫很好看
要說我當尼特的理由很簡單就是，漫畫很好看家裡很舒服我想不到要去外面競爭的理由
不過某一天人生突然有了目標，"這本漫畫好好看我也想畫"
我就慢慢走出來了，可能自己也對尼特的生活有些厭倦了
再加上我媽臉上的皺紋似乎又多了幾條

其實目前自己還只是個中學生，當初的生活就是翹好幾天的課，只在家玩遊戲看漫畫
然後到真的不能再翹的時候才去一次學校
自己還自以為是陶醉的想說我比起那些翹課跑出去玩的人好多了
不過目前回想起來自己也和那些人半斤八兩

當時並不是在學校課業或人際上有甚麼壓力，我只是找不到出門的理由

覺得自己這樣還在上學的尼特和姊姊那樣的尼特還是有差異，而且我可能有些憂鬱症 (想死那種
所以以上的話能不能當參考還要再自己多多判斷吧
這是在K島上第一次發言，因為看到這串還蠻有感觸的，而且也為自己的未來添加了些建設性

其實還蠻慶幸自己當過一次尼特的，我更懂得珍惜家人，而且也不想再當一次尼特
現在只想為了以後的生活努力的去拼，有了正面的思考

(另外，希望不要把我那段時光解釋成"中二"，我會非常難過
因為那段時間其實也是發生很多事只是打出來有點長篇大論，也看起來像在博同情
發生的事情並不小也不少，我的童年很不光彩，是不光彩到讓我想死的地步那種)

wOxgJrOM (ﾟ∀ﾟ)＜拍拍，推~先幫你補血 2013-12-15 21:23
K04Y2bh6 (ﾟ∀ﾟ)＜其實看不懂你想表達甚麼... 2013-12-15 21:26
bzONwoLs (´・ω・`)＜是想給其他人看看"我是怎麼脫離尼特，如果能從其中了解到甚麼就太好了"這樣的角度出發打的 2013-12-15 21:28
IYzTf6lU (つд⊂)＜當過尼特也能理解，看到家人的皺紋心頭一揪就脫離尼特了~~一起努力別再回去以前那種日子了 2013-12-15 21:39
UBZboSSc (ﾟ∀ﾟ)＜每個時期都會有每個時期的煩惱，恭喜你走出來了=) 2013-12-16 01:17
ppdy0esA (｀･ω･)＜應該比較接近憂鬱症導致無法上學的狀況，高中也有這樣的同學，其實大家都很明白這是沒辦法的事，後來那位同學也好多了，雖然跟他不熟卻安心不少 2013-12-16 15:26
4atG3UWY (ﾟ∀ﾟ)＜基本上你這個跟尼特有點不太一樣......想死的人一堆但不是每個都有憂鬱症，真的擔心的話請去找輔導老師或心理治療師聊聊吧 2013-12-16 18:19

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家人將同人當正職，但幾乎沒有收入同人避難備份版

家人將同人當正職，但幾乎沒有收入 同人避難備份版

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