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如標題,這部到底是怎麼紅的啊?

阿松到底是怎麼紅的啊? 10年前 17 回覆 294 推文

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阿松到底是怎麼紅的啊? nC70gqpo

發表於 2016-02-18 19:51:27 No.5370

如標題,這部到底是怎麼紅的啊?
為什麼之前的cwt上看到一堆人在二創?
照理說那種畫風應該不太可能變成主流啊?

ogsB8VnE (ﾟ∀ﾟ)＜爆米花準備好了 2016-02-18 20:02
1rgjQ0VM (ﾟ∀ﾟ)＜ 1.聲優 2.自分繪=隨便畫個帥哥超簡單ㄉ 3.大家都在畫所以(ry 2016-02-18 20:05
U7OOXJVs (ﾟ∀ﾟ)＜沒吃六大雄還是拉個椅子 2016-02-18 20:06
1rgjQ0VM (ﾟ∀ﾟ)＜第三點真的超級重要，非常重要，絕對重要，因為很重要所以說三次 2016-02-18 20:08
aafTtqis (ﾟ∀ﾟ)＜聲優、好笑、製作組賣腐 2016-02-18 20:09
nC70gqpo (ﾟ∀ﾟ)＜第三點是啥意思啊?@@ 2016-02-18 20:11
3m0HP63o (ﾟ∀ﾟ)＜賣零食囉 2016-02-18 20:11
/gnfw/dg (ﾟ∀ﾟ)＜ 3.大家都在畫所以(ry 3.大家都在畫所以(ry 3.大家都在畫所以(ry 2016-02-18 20:12
NtLeSwac (ﾟ∀ﾟ)＜只看第一集就覺得官方吃準腐向了 2016-02-18 20:21
nC70gqpo (*´д`)＜可是我看了幾集之後...還是不太能理解這齣到底是怎樣紅的耶= = 2016-02-18 20:26
nC70gqpo (*´д`)＜而且那種樣子賣腐也讓人無感啊... 2016-02-18 20:27
uyf4BwR6 (ﾟ∀ﾟ)＜個人是因為可愛+角色性格有趣+動畫組很敢玩所以喜歡，應該是因為發展空間大所以同人也多吧 2016-02-18 20:30
jVB7lKSk (ﾟ∀ﾟ)＜聲優(完)。個人覺得是觀眾看著大雄臉時，腦中把聲優之前配過的角色全部都美化在大雄臉上面 2016-02-18 20:35
1hRvFi/Q (ﾟ∀ﾟ)＜好想吃雞排 2016-02-18 20:41
HbXqd3VI (ﾟ∀ﾟ)＜樓上uyf4BwR6同感。說真的二樓推文那幾點都不是自己落坑的原因，不追聲優也沒很喜歡自分繪第三點更不是，自己週遭在畫的人没幾個 2016-02-18 20:41
HbXqd3VI (ﾟ∀ﾟ)＜（接）最一開始動畫推出的時候還只是不小心看到，但是第一集看到一半就看不下去，沒想到看完第二集很神奇地就愛上了orz 2016-02-18 20:42
HbXqd3VI (ﾟ∀ﾟ)＜（接）平常都是冷門坑，會掉進熱門坑也真的很沒想到，想很久大概就是喜歡這樣的電波搞笑+六子個性都很突出吧 2016-02-18 20:42
HbXqd3VI (ﾟ∀ﾟ)＜（接）而且六胞胎搞笑、無形象的梗不用說，虐梗、黑暗梗、從原作沿用的梗也可以有很多，大概就是促成同人創作多的原因我想XD 2016-02-18 20:42
HbXqd3VI (ﾟ∀ﾟ)＜（接）簡單來說就是角色可愛、官方敢玩會發糧發糧推動創作者的腦補，創作者的腦補又推動更多人入坑如此這般（ry） 2016-02-18 20:42
LzATbx7M ⊂彡☆))∀`)＜我自己沒看不過認識有幾個男生在看阿松就很單純覺得很好笑這部的客群又不是只有腐女總之先來吃個爆米花吧 2016-02-18 20:43
LzATbx7M ⊂彡☆))∀`)＜打完發現好像有歧義是指他們覺得阿松很好笑所以有追 2016-02-18 20:43
AUb4pfyk (ﾟ∀ﾟ)＜原PO這你就不懂了，你不能用你的角度去看其他人啊~雖然我也不知道為什麼會紅成這樣，但是我有再追動畫就是了，就是單純覺得好笑配飯吃 2016-02-18 20:52
AUb4pfyk (ﾟ∀ﾟ)＜然後喜歡某幾個角色，喜歡之後就落坑底畫了... 2016-02-18 20:53
BpP0J512 (ﾟ∀ﾟ)＜雖然有看但沒入坑純當泡麵番（對親血緣的CP真的超絕緣體 2016-02-18 20:54
WlWLuRbw (ﾟ∀ﾟ)＜有看純當泡麵番+1 其實動畫玩很大有時候還滿好笑的,同人應該就是加乘效應吧(大家都在畫就會加速影響) 2016-02-18 20:57
IPsY9qik (ﾟ∀ﾟ)＜純當泡麵番+2 有時候劇情其實不怎麼好笑啊~(個人認為)但角色蠻吸引是真的 2016-02-18 21:04
xCdvMyCk (ﾟ∀ﾟ)＜故事有趣又是單元回，如果不喜歡這集口味可以去期待下集。其實這番不管吃不吃腐只要電波對上都可以笑得很開心(只是第9集是哭了就是了 2016-02-18 21:15
nC70gqpo (´ー`)ﾉｼ好吧...簡單來說就是角色本身的吸引力x同人創作吸引力吧... 2016-02-18 21:16
gmhOuk0k (ﾟ∀ﾟ)＜有看但覺得不是特別有趣，可能電波對不上吧……再加上對親血緣CP超絕緣體+1 2016-02-18 21:20
pAMoYOJA (ﾟ∀ﾟ)＜沒有想戰，如果單就劇情、角色個性、梗來看，銀魂比較吸引人（個人看法 2016-02-18 21:24
nC70gqpo (ﾟ∀ﾟ)＜我也比較喜歡銀魂~雖然通常不是連續劇,但一個單完通常是完整的一集,算了阿松畢竟是舊片改編作,以那樣條件能創造出這樣的市場反應已經不錯了~ 2016-02-18 21:30
/oRHdQrM (ﾟ∀ﾟ)＜樓上何必比較作品？啊不就是戰…現在討論的不是喜歡的原因嗎？你這樣感覺好像A拿自己畫的圖給你看你確回說我覺得B畫的比較好一樣 2016-02-18 21:31
/oRHdQrM (ﾟ∀ﾟ)＜說錯了…我是回樓上上才對 2016-02-18 21:31
nC70gqpo (ﾟ∀ﾟ)＜樓上別激動啦~他也只是在表達自己的想法~沒有要引戰的意思~ 2016-02-18 21:33
W/vTe2Hs (ﾟ∀ﾟ)＜青菜蘿蔔各有所號，沒啥好比較 2016-02-18 21:33
sS7WzbGg (ﾟ∀ﾟ)＜銀魂和阿松都喜歡～ 2016-02-18 22:01
Wi9OI3iU (ﾟ∀ﾟ)＜對親血緣CP超絕緣體+1 2016-02-18 22:59
CkikpsmU (*ﾟーﾟ)＜二樓的我只有1中，聲優真的是吸力<< 一開始也沒想過會掉坑，當搞笑番看看，論搞笑那個電波的頻率剛好打中我的心，角色個性塑造得鮮明有趣，官方在處理每個角色的形像細節上很用心 2016-02-18 23:13
CkikpsmU (*ﾟーﾟ)＜對我來說畫風不是重點，我喜歡的是立體鮮明的角色形象交織出的故事，我是對人物個性著迷之後，才接受畫風的。對自分繪和官方的帥哥版本反而無感 2016-02-18 23:17
q8pz37gw (ﾟ∀ﾟ)＜這部真的很適合當吃飯配菜，紅的主因我猜是可愛+角色個性鮮明吧，官方給的資訊量也足以大開腦洞 2016-02-19 01:03
q8pz37gw (ﾟ∀ﾟ)＜ ......說是這麼說但應該多少還是因為大家都在看吧，我也是因為在推上被日本人洗到好奇才看的 2016-02-19 01:08
O69OowWI (ﾟ∀ﾟ)＜大家都說很腐可是我看完都看不出來我是唯一看不到腐點的人嗎RY 2016-02-19 05:53
JwPSLmLk (ﾟ∀ﾟ)＜有看而且還算喜歡但純吃親情向，動畫就無腦放鬆看然後偶爾看看無CP創作還不錯(? 2016-02-19 10:20
6mo1hnHA (ﾟ∀ﾟ)＜角色設定很吸引人阿，單元式的惡搞劇情看了也不會有負擔，有些動畫看到一半就想棄追，但阿松不會。 2016-02-19 11:41
6mo1hnHA (ﾟ∀ﾟ)＜而且阿松動畫自己惡搞自己很有趣 XD 2016-02-19 11:42
Zx78Va7Y (・_っ・)＜這部描寫明確的愛情線也跟腐無關是NL向啊⋯而且還真的挺感人的 2016-02-19 12:25
gFz.I9qQ (ﾟ∀ﾟ)＜這邊是有看阿松但是不吃親子CP，不喜歡F6橋段(對不起我甚至覺得有點反感，尤其是沙漠那集) 2016-02-19 14:39
gFz.I9qQ (ﾟ∀ﾟ)＜最喜歡的CP是十四彼女，我真心希望彼女可以回來和十四在一起.....哭 2016-02-19 14:39
sv94XJwE (ﾟ∀ﾟ)＜十四彼女超催淚TTTTTTTTTT 2016-02-19 14:44
Zx78Va7Y 。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･＜我也最喜歡十四彼女這對!!! 2016-02-19 15:06
Ro9l6D2c (ﾟ∀ﾟ)＜十四彼女+1 劇情回想幾次就哭幾次 2016-02-19 22:14
LXt2HeyQ (ﾟ∀ﾟ)＜這種主觀的問題居然可以推到那麼多回應，大家好閒啊 2016-02-19 23:43
M2YxUzes (ﾟ∀ﾟ)＜因為大家都截稿了，不覺得修羅期間這邊根本沒人上來嗎XD 2016-02-20 01:35
j9Sfe7rg (ﾟ∀ﾟ)＜ O69OowWI 看不出腐可以去看一下16集嗎......（這邊是當泡麵番+1 2016-02-22 19:30
/n74TpdA (ﾟ∀ﾟ)＜ 16看過不覺得腐，覺得有腐的是生病傳染那集 2016-03-01 23:17
NYHG0tBA (ﾟ∀ﾟ)＜對親血緣CP超絕緣體再+1,也是當搞笑番在看,對這部的同人反而沒在買 2016-03-03 11:46
WoKHz34. (ﾟ∀ﾟ)＜對親血緣CP超絕緣體再+N 對聲優沒興趣努力看了10集還是不知道笑點在哪所以棄追了T_T 2016-03-03 15:01
iEIw7cXw (ﾟ∀ﾟ)＜對親血緣CP超絕緣體再+NN 一想到是亂倫就無法接受 2016-03-03 21:49
.BrmMdNw (ﾟ∀ﾟ)＜這串一直被推上來是怎樣啊 2016-03-04 07:15
3R9SAuaw (ﾟ∀ﾟ)＜不喜歡阿松的人想取暖囉 2016-03-04 08:08
.mehmknE (ﾟ∀ﾟ)＜不喜歡就不要看而已一直取暖幹嘛XDDDDDD 2016-03-04 09:23
N.jj/07w (ﾟ∀ﾟ)＜對松沒興趣的路人表示不喜歡不要看，待在這圈你要學會無視技能點滿，不喜歡就要丟上來招人幫忙圍毆這觀念是怎麼了 2016-03-04 10:30
66nPrUAE (ﾟ∀ﾟ)＜推的又不是首樓w 去推文下推阿XD 2016-03-04 12:53
jlQ4i1HQ (*ﾟーﾟ)＜ (原)抱歉喔我沒有要取暖的意思,別誤會我的本意啊~只是覺得這部的爆紅讓我感到不可思議想看看島民意見而已 2016-03-15 13:31
GrEtlQAI (ﾟ∀ﾟ)＜島民意見：不用問了，紅就是正義 2016-03-19 17:50
GrEtlQAI (ﾟ∀ﾟ)＜這一串看下來的感想就是這樣。或許也不是這一串的問題，現在風氣就是這樣。 2016-03-19 17:53
fvRfznwQ (ﾟ∀ﾟ)＜很多爆紅的作品都是這樣啊，不欣賞當紅作是很普通的事情吧，一個作品愛的人多討厭的人也不會少啦 2016-04-20 16:32

讀者回應

延伸交流與補充觀點

無名 W/vTe2Hs

發表於 2016-02-18 21:14:22 No.5373

都是個人感想但好像會很長所以用個回應，算我是阿松粉好了，都是個人想法

個人是一直當成小品泡麵番來看，即使現在喜歡也是一樣
一開始就是因為畫風不對味所以毫無興趣的，不過朋友天天安麗就這樣被朋友推坑開始看
看第一集感覺概略就是搞什麼啊我看了什麼，前幾話挺有趣的玩了各種梗但還在試著記住六子誰是誰

我一直到第五話才正式掉坑，不談CP不談腐我覺得官方挺會想辦法抓住觀眾的心的。角色形象的塑造，和大家對待不同兄弟的態度差及互動，還有好的結局(對那話的一松來說)
那時還沒有覺得什麼CP特別喜歡，不過若談腐的話這話大概是喜歡數字松的人的入門話吧

角色個性動畫本來就把它們分得很明確
喜歡的人看到後期大家應該都會發現各自的魅力在哪。有看到後期的人應該會開始特別注意角色互動和各自喜歡的角色做出的各種小動作

劇情可以搞笑也可以讓人覺得揪心，也會放很大的空間讓大家自己聯想關係(如第9話)，或者突然來個玻璃糖，讓本來個性應該怎樣的角色做出反差，作畫感覺也挺特別
當然衝著聲優飯或是賣腐都好啦(雖然我也常覺得有點過頭)

不過這些都會變成真的喜歡這部作品的點，倒覺得並無不好
總之會喜歡的人就是會喜歡，不喜歡的也不用勉強吞
另外這部吃原作畫風好像反而比自分會更多XD

至於想靠熱門作賺賺小粉絲所以假裝喜歡的就又是另一回事了
反而不太希望這部因為腐的原因大紅，感覺會開始慢慢偏掉，不是很感興趣的人當小品配飯吃看看就好了

nC70gqpo (ﾟ∀ﾟ)＜原po打得好用心~我會再多看幾集試試的~ 2016-02-18 21:22
HbXqd3VI ･ﾟ(ﾉд`ﾟ)＜感謝講出我想講的！！！真的很不希望這部因為腐大紅也不希望六子因為太紅臭掉……原作畫風真的很吃，官方的自分繪沒打中反倒是原作畫風中箭真的好可愛啊（艸） 2016-02-18 21:24
/oRHdQrM (ﾟ∀ﾟ)＜喜歡原作也喜歡動畫的畫風～同人倒是太多畫到看不出是誰的…不是只要畫帥就好了啊… 2016-02-18 21:32
jVB7lKSk (ﾟ∀ﾟ)＜ "再多看幾集試試"是怎麼回事?想說服自己有出本的藉口?? 2016-02-18 21:38
W/vTe2Hs (ﾟ∀ﾟ)＜ HbXqd3VI不過官方好像已經慢慢偏掉了XD還是喜歡就希望不要變得太多。然後畫風我是說動畫啦，刷過P網發噗問過有看的人比較喜歡哪種，大多都說動畫畫風，只是自己不一定畫得出來 2016-02-18 21:41
nC70gqpo (ﾟ∀ﾟ)＜樓上上想太多~我只是想理解這齣讓人喜愛的原因而已啊~ 2016-02-18 21:45
sS7WzbGg (ﾟ∀ﾟ)＜想靠熱門作賺賺小粉絲所以假裝喜歡的...好像每部紅的都會有這種人但還是希望不要這樣 2016-02-18 22:05
nC70gqpo (ﾟ∀ﾟ)＜攸關金錢....一定會有的嘛... 2016-02-18 22:31
Wi9OI3iU (ﾟ∀ﾟ)＜沒看，但真的有點好奇到底可以親人賣腐到啥程度（還一次這麼多個） 2016-02-18 23:00
LLOg5Tzc (ﾟ∀ﾟ)＜樓上看看不就知道了嗎... 2016-02-19 01:49

無名 dgw99e6c

發表於 2016-02-18 22:57:18 No.5377

文有點長，也是些個人感
我自己本身從第一集就是當搞笑番在追的
像第五集或第九集那種催淚回無疑是一種加分，但平時的笑點對我來說也很對味
(當然笑點這種事就很因人而異，像有些人就不喜歡F6回)

我覺得不論是官方或聲優對角色的塑造都很用心
如果無趣的話，大家是不會花時間是分辨他們的
連我半個宅的家人(男)都邊看邊笑到後來也都能辨認角色了
腐女眼中可能賣腐的很誇張，但對別人來說就真的只是好笑罷了
我覺得從再造(?)懷舊作的角度而言蠻成功的，至少又延續到了年輕輩的市場(相信不少人也有回頭去看以前的各版本)

但我不否認要不是二創這麼熱我可能也不會跌那麼深就是
畢竟同好多可以聊的東西就多，畫風好上手也間接會刺激大家的創作慾，搞笑番也很好入門
因為熱門而去追我覺得無所謂，但希望別因為同人紅什麼就先入為主啊...

當然相應的就會有很多不自重給人添麻煩的粉絲也會產生，我想這在很多熱門作品中都會有，樹大必有枯枝
有什麼糾紛還是希望大家可以先好好溝通，別老愛用偷偷說無的放矢的騷擾不相關的人
不僅外人覺得貴圈真亂，同為粉絲都常覺得真是夠了...

8M6AyExM (ﾟ∀ﾟ)＜重製=重生 2016-02-19 11:11

無名 Wi9OI3iU

發表於 2016-02-18 23:12:27 No.5379

這作品剛紅的時候點到P站新人排行榜
前面一大半滿滿～都是這作品一直線（90％以上原作畫風）
當下還以為自己點錯了什麼……

後來發現
像是新手排行榜裡面
不外乎就是開分帳畫這作品的大手or新人
大家起跑點突然回到一致了
加上很多人都吃原作風格
對於很多初心者和小手來說是從零開始翻紅的機會

雖然眼力好的人還是一眼能看出線條流利、構圖好壞等畫技問題
但真的看過好多畫得非常初學者都能進入排行的
程度不用高，收藏和評分也可以豐收
（看過完全只有亂塗看不出是誰的頭+幾行字的也能馬上上百分）

不否認這也是很多人入坑創作的利基吧？
作品紅+上面有利因素
容易得到遠比自己程度還多的回應所以就一直在坑裡了XD

/pfDaFXE (ﾟ∀ﾟ)＜樓下正好應證了大家畫起來都很像XD 2016-02-18 23:25
dgw99e6c (ﾟ∀ﾟ)＜其實我覺得基本功強不強還是看的出來，上色的話就差更多...也有的人是強在說故事 2016-02-18 23:34
6c2nifJ2 (ﾟ∀ﾟ)＜有人強在說故事+1 贏在梗而不是畫面也能有評分豐收喔~ 2016-02-19 16:37
wws97WW6 (ﾟ∀ﾟ)＜可是女性向很現實的是因為熱潮得到的評價絕大部分是因為作品本身並不是評價繪者....一旦熱潮退去或是換了作品評價就會一落千丈....少數實力派會因此一躍變從此出道之類的 2016-03-05 21:47
wws97WW6 (ﾟ∀ﾟ)＜但大部分的人無法適應這種落差為了維持虛榮心或是為了錢所以必須得一直跟風..... 2016-03-05 21:48

無名 S./h17M.

發表於 2016-02-18 23:19:23 No.5380

感覺這部不會熱太久加上自己也沒興趣
安定的繼續在老坑緩慢產+耍廢路過...

P網一大堆松二創畫風又都很本家
(感覺就像同一個畫師一直洗,我很難形容)
反而更加強了'沒興趣'的感覺,不知道有沒有人是這樣

aafTtqis (ﾟ∀ﾟ)ノ゛真的畫風看起來都一樣，就算是繪師自己的畫風也是... 2016-02-18 23:23
1bLuhPo2 (ﾟ∀ﾟ)＜ +1 你不孤單 2016-02-18 23:24
/pfDaFXE (ﾟ∀ﾟ)＜我也覺得都很像XD 但不同繪師間辨別度低有利新手生存是真的 2016-02-18 23:24
L5moYJTU (ﾟ∀ﾟ)＜但缺點是熱潮一過大家還是要回到自己的畫風啊 2016-02-19 00:04
VxT0L9fg (ﾟ∀ﾟ)＜難道不是因為畫風相近所以更難競爭嗎，挑糧吃也相對變得不易 2016-02-19 00:13
3YuQd6M6 (ﾟ∀ﾟ)＜覺得因為畫風都一樣所以會不想買同人周邊(反正跟官方的很像) 2016-02-19 00:28
IU.idcWc (ﾟ∀ﾟ)＜二創作品都很本家反而看不下去,只追官方動畫而已 2016-02-19 00:48
Es40DeNQ (ﾟ∀ﾟ)＜ +1，聚集了各種自己的大雷(賣聲優+親人cp)，又看到一堆人在跟風，反感度反而會大大大大大增 2016-02-19 01:13
SNoYGBkY (ﾟ∀ﾟ)＜樓上我好懂你 2016-02-19 11:44
Mec99WJ. (ﾟ∀ﾟ)＜我也覺得這部不會熱太久，而且沒愛了書很難轉售，畫風又無法當畫冊．．． 2016-02-19 19:31

無名 Qxz82NwI

發表於 2016-02-19 04:01:55 No.5381

每次出現新的風潮，就一定會出現同樣的串
「只有我覺得這部作品不怎麼樣嗎」
「喜歡這部的人都在想什麼」
「我覺得不萌啊」
「設定我啃不下去」
「靠官方賣腐啦，只有膚淺的腐女才會上勾」
「大大畫就會有人跳坑了啦一定不是真的愛」
最後結論就會導向：
「我沒被打到，怎麼可能這麼紅」→「一定是大家跟風」

不管是黑籃刀劍還是更早的一堆作品都有人問過一樣問題
把「當紅作品」換成「熱門CP」也完全適用
「只有我覺得某CP紅得莫名其妙嗎」（以此類推）
說穿了這就是拿自己當作全世界的標準而已
覺得反正沒打到自己的東西一定都不怎麼樣
就我看來，提問者也不是真的好奇才提問
不然早就提出市場定位或行銷策略，
或是文化意義等各種更貼近核心的問題了

所以問這種像是「我跟你媽掉到海裡你會救哪一個」
實際上的真心話是「快說你愛我勝過你媽」的假設問有啥意義
推廣自己喜歡的作品兼找同好還有實際效益的多啦

最後，以一個研究大眾文化的研究者身份說句話
身為喜愛大眾文化的人經常被「精緻文化」圈的人各種瞧不起
覺得大眾就是低俗、賣錢的東西毫無文化可言沒啥好研究
愛看動漫畫和大眾小說的讀者一定沒什麼文化涵養
菁英看的是文藝片和文學不屑看言情小說云云
這種話實在聽多了，殊不知出版社很多就是要靠那些俗物
去養那些「高貴」的文化商品

然後回到同人圈裡還要時不時看到同樣論調
這種文化場域的權力論爭真是有夠厭煩（簡稱：文人相輕）

創意這種東西本來就是有人會喜歡有人會無感，
又沒什麼高低之分，被打中的人多就會成風潮，
不代表流行的事物就比較優秀，
也不代表喜歡小眾的東西就更有品味或更獨特

如果要用大眾喜不喜歡來分辨品味高下
所有受歡迎的經典名家也全都是糞了
看破紅塵就不會再計較哪個紅哪個不紅了
管別人愛什麼，自己愛什麼比較重要啦

我就是個俗人，我就是喜歡俗物

Qxz82NwI (ﾟ∀ﾟ)＜發現自己說句話結果後面接了好幾句話，有點蠢對不起 2016-02-19 04:03
Qxz82NwI (ﾟ∀ﾟ)＜近幾年來我不是很愛看ACG圈內鬥的原因，主要就是感受到了圈內再怎麼喜歡的東西 2016-02-19 04:28
Qxz82NwI (ﾟ∀ﾟ)＜踏出這個圈子後，社會上是有很多人只因為「都是小孩喜歡」、「都是一些社交障礙的人喜歡」等莫名其妙的理由 2016-02-19 04:29
Qxz82NwI (ﾟ∀ﾟ)＜甚至只因為「ACG就是為了錢而產生，只是個商品」這種理由，就否定了其他討論的可能性 2016-02-19 04:30
Qxz82NwI (ﾟ∀ﾟ)＜這些人問你到底喜歡這些東西哪裡，為什麼要研究這個，也不過是聽聽而已 2016-02-19 04:30
Qxz82NwI (ﾟ∀ﾟ)＜更多的是聽完後丟一句「但是同樣主題傳統類別好作品多不勝數」之類的話 2016-02-19 04:31
Qxz82NwI (ﾟ∀ﾟ)＜結果到頭來看似溝通的過程，不過就是一群不想理解的人，在想盡辦法找出不喜歡你的理由而已 2016-02-19 04:33
rXNnxGBk (ﾟ∀ﾟ)＜中肯推～ 2016-02-19 09:19
4FTxCC6Q (ﾟ∀ﾟ)＜中肯推啊…每次換作品風潮就會出現這種文簡直不忍，這串上還有人要拿別的作品來比根本雷 2016-02-19 09:31
bjVmV4FQ (´ー`)＜中肯+1。身邊落坑的很多都不是聲優迷，不認識聲優的根本不覺得有差還是看得很開心。 2016-02-19 10:14
bjVmV4FQ (´ー`)＜而且以非腐者的角度看動畫只覺得在開黃色笑話，角色跟角色的對話根本沒有直白地說我愛你什麼的，直接認定在賣腐賣兄弟CP的根本是有色眼鏡拿不下來吧。 2016-02-19 10:14
bjVmV4FQ (´ー`)＜你說接不到梗不覺得好笑所以覺得難看而討厭這部作品可以理解，但因為自己覺得難看（或是根本沒看）就認定作品的紅是賣聲優賣腐跟風然後討厭之這種心態才真的讓人不屑 2016-02-19 10:15
zdAqHCE. (ﾟ∀ﾟ)＜不過我小時候真的就社交障礙整天躲著看漫畫...長大之後才變正常這也沒什麼好避諱講，在這圈子安分守己的孩子們比外面幹壞事的胚子好100倍w 2016-02-19 10:36
zdAqHCE. (ﾟ∀ﾟ)＜偏偏這個社會就有一些人把這圈子看的極度負面，他們也懶的了解就直接貼標籤 2016-02-19 10:37
x2wLxJM2 (ﾟ∀ﾟ)＜不過之前刀劍那些還沒有反感的比這次松嚴重喔。 2016-02-19 12:44
UIVrKyYU (ﾟ∀ﾟ)＜所以x2wLxJM2你想表達什麼呢？一個作品本來就會有喜歡和反感的人，你提反感的人比其他作品多的意思是什麼呢？為了不要被說曲解意思我等你回答。 2016-02-19 12:58
sv94XJwE (ﾟ∀ﾟ)＜確定對刀劍反感的人就少嗎XDDD只是已經懶得講了吧 2016-02-19 13:03
UIVrKyYU (ﾟ∀ﾟ)＜請不要給我一個『我沒什麼意思我只是說事實』的答案，畢竟妳的事實或許只是妳小圈子的事而已 2016-02-19 13:05
Mt45YHRg (ﾟ∀ﾟ)＜推推這篇思路清晰完全說到重點 2016-02-19 13:20
Mt45YHRg (ﾟ∀ﾟ)＜真的覺得如果你不喜歡這部作品就直說有哪些地方你不喜歡不需要用這種迂迴的方式 2016-02-19 13:22
i/6ie/eg (ﾟ∀ﾟ)＜很少被熱門打到但大推這篇題外話自己看新番時並不在意聲優是誰不是每個看動畫的人都很關注聲優啊.. 2016-02-19 13:37
6jqV5/Ws (ﾟ∀ﾟ)＜有看阿松沒被打到，但不排斥各種腐向同人。 2016-02-19 14:10
j0T/.KOM (ﾟ∀ﾟ)＜ Qxz82NwI完全說中好像也不是只有ACG會這樣 2016-02-19 15:35
fbN8nioY (ﾟ∀ﾟ)＜當初也有人問刀劍為什麼紅，但沒有跟這次一樣只是為了問為什麼紅大串開串的 2016-02-19 15:55
fbN8nioY (ﾟ∀ﾟ)＜討論也是沒有嚴重風向在那邊+1+1不知道紅什麼反感 2016-02-19 15:55
fbN8nioY (ﾟ∀ﾟ)＜我想之前刀劍那些，在"覺得莫名"這群人中，"不知道為什麼紅"的比例比"反感"的比例多一點，而松的"反感"的比例比較高 2016-02-19 15:57
kBknoXFM (ﾟ∀ﾟ)＜推這篇 2016-02-19 16:08
fbN8nioY (ﾟ∀ﾟ)＜我想造成這樣的原因大概跟樓下說的一樣，"風格強烈"，畫風又通通一樣活像同一個人在洗版，所以造成反感的人會比較多一點 2016-02-19 16:09
i/6ie/eg ⊂彡☆))д´)＜可是我看原作風被嫌一樣自分繪被嫌畫個美型男說是xx 另外有些平台有關鍵字自動消音功能大推薦使用 2016-02-19 16:11
IC2ypNIM (ﾟ∀ﾟ)＜推這篇，你講到癥結點了。我就是只要有打到我不論冷門熱門都會看的人，很不喜歡別人用自己的標準去批評一部作品的人氣是用了什麼手段 2016-02-19 16:29
IC2ypNIM (ﾟ∀ﾟ)＜你大可以說「雖然這部很紅但因為什麼原因我不喜歡」，但用不著說「我覺得這部真是紅的莫名其妙」 2016-02-19 16:31
6c2nifJ2 (ﾟ∀ﾟ)＜喜歡這篇...不喜歡就算了何必要假裝是因為自己水準太高才不喜歡呢... 2016-02-19 16:40

無名 lrO9kEsU

發表於 2016-02-19 15:16:50 No.5385

要回得有點多就不推文了

回應＞x2wLxJM2
在沒有經過系統性市調之前，我並不認同「討厭XX作品／CP的人很多」這種推論，
一來流行事物本身是否會引起反感，和其本質有很大關係，其次「很多」這個評價的來由本身就有問題：
1.曝光率越高，對這項東西的認識多到能產生正負面觀感的人也會越多
2.越是風格強烈的東西，評價越容易兩極化
3.以身邊的人作為抽樣調查樣本的危險性

我就舉例我很討厭的小蘋果和江南style還有杜德偉的「脫掉」吧。
這兩首歌太多人拿來當梗，你喜歡或討厭一個東西總得要夠常看到，
才能感受到喜歡或討厭，而流行事物之所以能成為流行，
很大因素就是它們通常具有高辨識性，你看幾次就能認出這個東西。
而且它的風格強烈，喜好評價很兩極。
流行歌在打歌期間聽到令人厭煩的情況多不勝數，
但是旋律溫和的歌通常聽再膩，反彈聲浪就是比較低。

這是因為旋律溫和，你比較不容易意識到，
也不太會感受到自己的領域「被侵犯」。
就像穿著普通的甲經過你家門口三次，你還未必會發現他，
要是全身纏滿聖誕節小燈泡的乙經過你家門口，一次你就會記住他了。
第三次你就會覺得這人很可疑，但其實甲乙通過你家門口的次數一樣。

上面提到的刀劍、松、銀魂這三個作品的同人我都有看，
刀劍這群沒有做出驚世駭俗事情的美男（而且本體還不是人），
這風格要讓身邊的人形成什麼強烈好惡，我覺得是很難的。
而跟松一樣屬於強烈風格的銀魂，這部作品在ACG圈內知名度很高，
但在腐女圈中從來沒有熱門到可能會橫掃場子。
沒有形成那種「不管在CWT會場走到哪都會看到銀魂」的情況。
這種情況下你不會覺得自己的領域「被侵犯」。

另外你身邊的族群也決定你感受到的氛圍
本來跟你要好的人，可能就是各方面想法都很接近的，
就算你身邊的人真的都討厭這個東西喜歡另一個東西好了
那也只代表你身邊的情況如此。
就像某政治人物也是可以說，他認識的大學生薪水都四萬起跳。

最後，就算你真的做市調肯定同人圈確實厭惡這作品好了，
重覆我在上面那一篇的立場，那又怎麼了？
會妨礙你繼續喜歡你所喜歡的東西嗎？
不管計較CP還是作品還是哪個類別在同人圈更盛行，
到頭來你又不會因為別人喜歡你就喜歡，
也不會因為別人沒興趣你就失去愛。
又不是聚集一堆人一起抱怨，這作品和同人就會在場上消失。

如上篇所說，文化圈很常聽到有些創作者靠杯曲高和寡，
還有人只要自己的東西跟「庸俗的大眾創作」放一起就會暴怒，
說實話啦，我經常覺得他們與其花時間抱怨大眾沒品味，
生氣公司沾手那些沒文化的東西（那你努力點讓公司靠你的東西賺錢嘛）
推廣自己的東西哪裡好還比較正面有意義。

希望同人圈也能跳脫一下這種一有東西開始紅就集體淦的迴圈。
再怎麼說同人圈已經算是業餘創作者佔很高比例的圈子了，
大家經濟壓力相對小，開心就好啊。
這麼不開心還可以選擇不看嘛，噗浪OFF什麼的很清靜。

lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜補充一下這邊因為現在身邊好友很多轉職成網遊手遊廢，河道上反而比較多是各種遊戲活動相關 2016-02-19 15:22
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜我認為很多人會抱怨其實就只是因為覺得看到頻率過高而已，但現在媒體都很客製化了 2016-02-19 15:23
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜動動手真的不是什麼難事...就算UL跟刀劍也曾洗過我的板，我覺得熱鬧點沒啥不好的啊 2016-02-19 15:24
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜這把年紀身邊轉職(X)當現充的越來越多，要是噗浪也變得跟FB一樣一堆現充文，那才寂寞吧 2016-02-19 15:25
kBknoXFM (ﾟ∀ﾟ)＜推，中肯 2016-02-19 16:08
aqVER2qI (ﾟ∀ﾟ)＜上面有人提到銀魂，也是因為兩部作品是同一個監督的關係吧 2016-02-19 16:17
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜我銀魂跟松都喜歡，但不會覺得是同一個監督就有拿來比的必要... 2016-02-19 17:41
nOXwMzpc (ﾟ∀ﾟ)＜要是噗浪也變得跟FB一樣一堆現充文，那才寂寞吧+1，轉職好貼切XD 2016-02-20 00:26

無名 RHOdoREs

發表於 2016-02-19 16:34:49 No.5386

的確對沒有入坑或沒有對到電波的人很難理解這部作品在同人圈如此熱門的種種原因，所以來稍微說一下自己從未入坑到入坑的過程。

最初沒產生興趣。作為引起話題的第一話，覺得玩得太過頭而感到有些反效果，覺得類似的動畫不是有銀魂就夠了嗎？不過到這個階段，頂多就是「沒有選擇這個新番動畫來觀賞」，看討論時還是會順便看一下截圖。

第九話時難得的感人回及隱藏的訊息引發了討論，開始感覺到製作群的用心而稍微改變了印象。

第十話因為拷問橋段的截圖非常有趣而直接去看了第十話，整話都非常有趣（對我自己而言），開始想慢慢補完作品，但我卻不想照順序看，而是請已看過的朋友推薦話數。我是按照喜好精彩搞笑的交叉跳著看，最後一個才去看美形畫風的第一話，最後肯定這個作法是最適合我的。（如果按順序看大概無法補完進度...）

看完以後認識了這個世界，同時也被某些角色所吸引，這個時候看的不是同人，而是原作考據。

這部作品並非是2015年的新作。

原作是1960年代的漫畫作品，總共34集。在現在的動畫版之前已經二度改編成動畫。

乍看是搞笑漫畫，其中不乏嚴肅、恐怖題材，也有許多驚人的演出。若是回憶大家共通記憶的哆啦A夢，大概可以聯想的到有幾話是格外精彩的，小松君當然也是這樣。

因此在新作重新建立起所謂的角色特性後，讀者回去找那些角色的「過去」（也就是早年的漫畫及動畫），大量的原作就在那邊，對同人創作來說就像寶山一樣等著大家去挖掘，很容易就能刺激出大量想像。加上這些角色本來就有身兼小短劇的屬性（即是本身也有演出不同設定的小故事），對同人來說幾乎可說是能自由創作而不違反原作精神。

這部作品承接了當年的經典，導入了現在的市場取向。

不過我想很重要的一點是，這是對原作者的致敬作，整個製作群都是包含著愛及敬意來用心創作的，我想可能性很大。動畫演出的許多部分可以看的出製作群的用心以及實驗性作法，真的很有意思。就算不喜歡這部作品，大概也很難否認這是一部用心的作品。

因此可以看到這部作品目前可說是成功了(至少市場是如此)松Girl這樣的名詞也出現了。

原本很難跳坑的我現在已經要開始出本了^ ^b（沒人關心）

結論來說，如果這部作品是單純的新作，可能無法像現在這樣大紅。就像刀劍本身有歷史素材，這部作品也同樣有大量的原作素材，可能也是需要考慮進去的原因。淺見。

0HH5kedE (ﾟ∀ﾟ)＜贊同你的說法！雖然這邊是認真追完十三話仍然沒有被戳到點的人ˊ_ˋ（默默退坑 2016-02-19 16:52
RHOdoREs (´・ω・`)＜沒事沒事，每個人能接收的電波都不一樣，也不需要勉強自己一定要入坑。大家都在喜歡的坑開開心心是最好的了！ 2016-02-19 17:08
0HH5kedE (ﾟ∀ﾟ)＜摸摸RHOww身邊朋友幾乎全部都在談這個，連CWT聚會都無法避免成為局外人就難免覺得有點寂寞(; ;) 2016-02-19 17:14
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜樓上還能成為局外人呢... 這年頭連我要送社入券給朋友，朋友都已經懶得參場了... 2016-02-19 17:43
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜就覺得大家還能吵得起來，其實表示身邊人都還在圈裡，就某方面而言實在也沒什麼不好的 2016-02-19 17:44
0HH5kedE (ﾟ∀ﾟ)＜樓上你是我朋友嗎（炸裂）←沒去場次只去跟朋友們吃吃XDDD" 2016-02-19 17:45
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜應該不是吧T_T 還有人跟我說看動畫很耗腦力，下班後沒心力...家附近沒漫畫店又懶得線上看... 2016-02-19 17:48
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜所以很多人是真的已經跟ACG圈脫節了，去唱歌如果唱新歌大家都低頭滑手機，7、8年以上的動漫歌才會抬頭 2016-02-19 17:49
0HH5kedE (ﾟ∀ﾟ)＜ ( ,,´･ω･)ﾉ"(´っω･｀｡) 摸摸lrO～ 2016-02-19 17:50
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜不要說哪部作品洗河道了。我的河道上現在最多的就是政治跟柴米油鹽醬醋茶，大家也不care現在同人圈紅啥了 2016-02-19 17:50
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜然後講講現在哪部作品又吵起來，朋友也就是淡淡的:「喔。現在怎麼這麼亂啊~」啊~~~~~~ 2016-02-19 17:51
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜ >0HH5kedE T_T 2016-02-19 17:52
0HH5kedE (ﾟ∀ﾟ)＜果然大家年紀都大了呢……（地圖砲） 2016-02-19 18:20
WA.52hX2 (´・ω・`)＜應該是說大家的生活重心不同了吧～一些朋友加班到很晚，當然也就沒時間追新番，逐漸也淡出圈子。 2016-02-19 21:28
WA.52hX2 (´・ω・`)＜我追松也不是為了腐或是打算要創作什麼的，只是單純抒壓罷了。 2016-02-19 21:29
WA.52hX2 (´・ω・`)＜至於上頭提到松熱潮會多久？任何作品也不可能都在上坡，即使之後松不再紅、同人作者都不再畫，講真的影響其實也不大，反正我有抒壓到這就夠了 2016-02-19 21:30

無名 mdptVpX.

發表於 2016-02-19 18:28:46 No.5388

不只是看到頻率過高的問題...
是除了頻率過高還有"一樣的臉一樣的服裝"
這已經造成我好一陣子不上P網刷圖,噗上也退追蹤不少人
>>這模型周邊要怎麼出,6個頭然後只出一個身體兼用嗎w

審美急速疲是這個作品專屬的問題
上面幾樓提到的那些作品...並不會這樣

lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜就不要刷啊... 退追或是粉絲要不要買單也是別人的事，又沒逼你買也沒逼你不能退追 2016-02-19 18:31
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜就像在我眼中韓國和日本偶像的臉也是都分不出來 2016-02-19 18:32
mdptVpX. (ﾟ∀ﾟ)＜對啊追蹤清單從10頁多過濾到一半,好清淨,可以更認真做事 2016-02-19 18:33
mdptVpX. (ﾟ∀ﾟ)＜偶像我也分不出來所以沒再追偶像wwwwwwwww 2016-02-19 18:33
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜我也不會說歐美明星好棒棒不會審美疲勞，日韓看起來都一樣讓人很疲勞 2016-02-19 18:33
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜安達充也是每部作品臉都一樣，作者自己都認不出來，所以呢? 你是想表示作者偷懶創作品質很差嗎? 2016-02-19 18:35
mdptVpX. (ﾟ∀ﾟ)＜我回文滿中立的用"審美疲勞"怎麼鬆粉戰意都這麼濃,發表意見都不行了XD 2016-02-19 18:37
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜因為你的意見完全不知道想表達什麼啊XDDD 2016-02-19 18:40
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜就像你說的，你可以不上P網也可以噗浪退追，我也會OFF和消音我朋友的日韓偶像噗，因為我看不懂 2016-02-19 18:40
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜但是我消音後並不會跳出來靠背那些日韓偶像的臉怎麼都長這麼像啊，因為跟我實在無關 2016-02-19 18:41
mdptVpX. (ﾟ∀ﾟ)＜欸我連要靠杯你都要管了喔XDDDDDDDDDDDDDD真的還好我沒入坑 2016-02-19 18:42
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜你跳出來表達反感不就表示你生活中受害很大嗎，但我實在想不到有什麼可以讓你恨意這麼深的點啊XDDD 2016-02-19 18:43
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜是朋友逼你買阿松的東西嗎還是強迫你陪他看完兩季你沒興趣的動畫，我好奇的是你到底在恨意深什麼啊XDDDD 2016-02-19 18:44
lrO9kEsU (ﾟ∀ﾟ)＜還是說阿松暴紅造成了你什麼實質利益損害，例如同人本或周邊賣不出去之類的XDDDD 那我倒是可以給你理解的拍拍 2016-02-19 18:46
kBknoXFM (ﾟ∀ﾟ)＜ p網明明一堆圖可以刷，只因為幾個熱門作就刷不出好圖的，可見是原本就很挑的關係，熱門作只是砲灰而已。 2016-02-19 18:50
kBknoXFM (ﾟ∀ﾟ)＜更正一下用詞好了，不是炮灰，是沙包 2016-02-19 18:55
lrO9kEsU (・_ゝ・)＜不然就是mdpt喜歡的繪師全都棄坑改畫阿松吧(?) 不然像我同時關注的其他冷門作品，明明P站創作量還是很穩定 2016-02-19 19:02
aqVER2qI (ﾟ∀ﾟ)＜ lrO9kEsU　人家不喜歡沒入坑也不用這麼激動吧，有人喜歡有人不喜歡，雙方都可以表達意見不是嗎 2016-02-19 19:04
kBknoXFM (ﾟ∀ﾟ)＜我是覺得，表達自己不喜歡沒問題，但自以為是地去說"這就是作品專屬的問題"就太微妙了，不知哪來的數據和資格可以這樣代表說話呢 2016-02-19 19:14
kBknoXFM (ﾟ∀ﾟ)＜所以在說為什麼別人激動之前，應該先想想自己的發言哪裡有問題，哪裡先入為主了，否則後續發生事都是不意外的結果 2016-02-19 19:16
RHOdoREs (ﾟ∀ﾟ)＜其實不是每個人都一樣的服裝喔，這裡指的不是顏色XD啊不過你就是不喜歡這個吧，真是辛苦了/w\ 2016-02-19 19:20
RHOdoREs (ﾟ∀ﾟ)＜但的確有六個長相一樣的主角，這應該是滿多沒入圈/推廣入坑會碰到的問題。其他作品就算沒看過，只要多看人討論，就大概知道這個角色叫什麼，有怎樣的個性，好歹朋友聊天時還稍微聽的懂。 2016-02-19 19:23
RHOdoREs (ﾟ∀ﾟ)＜ (承上)但這部作品不一樣，許多人是動畫至少看上三話才能慢慢分辨角色，何況是沒看過的人。 2016-02-19 19:25
RHOdoREs (ﾟ∀ﾟ)＜ (承上)討論之間充滿了A松B松C松，什麼color speed number 到底是啥？久而久之就形成一道牆，感覺無法理解也無法融入...這大概是無法入圈的人敵意更深的原因吧。 2016-02-19 19:25
QBFBRJLI (ﾟ∀ﾟ)＜對沒看的人來說真的就是看起來長一樣啊，很多二創也都用原作畫風或類似風格，審美疲勞是特別在說二創的部分吧 2016-02-19 19:33
QuxMgzcU (ﾟ∀ﾟ)＜這邊也是討厭阿松，不過倒是沒興趣多分析阿松本身，只是因為第一話感覺超反感&因為超喜歡的作者跳坑阿松不畫之前的作品了感覺很恨。 2016-02-19 19:39
QuxMgzcU (ﾟ∀ﾟ)＜因為不想恨喜歡的作者只好恨阿松了(乾脆) 2016-02-19 19:39
DFkEf9Tw (ﾟ∀ﾟ)＜樓上好可怕作者跳坑就要恨別人 2016-02-19 20:05
OKhCVYbs (ﾟ∀ﾟ)＜樓樓上太可怕了吧那這樣跳別坑的朋友不就都要給你討厭一輪 2016-02-19 20:19
QuxMgzcU (ﾟ∀ﾟ)＜不會討厭朋友啊但會討厭朋友跳的作品，但討厭歸討厭，只是會無視阿松相關話題而已。只要自我情緒管理好沒影響到身旁的人心裡怎麼想無所謂的吧。 2016-02-19 20:28
DFkEf9Tw (ﾟ∀ﾟ)＜是無所謂啦不過聽你的講法感覺你討厭這個坑不是因為電波不合而是自己的問題...然後全怪罪在作品上 2016-02-19 20:40
JhLTg3Dc ⊂彡☆))∀`)＜學院作品每個人都穿一樣的衣服真可怕 2016-02-19 20:57
Qi1eibGY ⊂彡☆))∀`)＜我跟朋友沒話題怎麼想都是作品的錯 2016-02-19 21:36
PYf0wN.6 (ﾟ∀ﾟ)＜好啦好啦總之不管怎樣都有點可以挑就是了，粉都沒說審美疲勞了路人忙著喊燒? 那你就不是客群啊不就這麼簡單 2016-02-20 00:11
nOXwMzpc (ﾟ∀ﾟ)＜偶像我也分不出來+1！！！現在都長一樣！！！ 2016-02-20 00:29
mpaJwvbQ (ﾟ∀ﾟ)＜ >aqVER2qI 當然是因為這則留言先語帶貶意才會被戰啊XD 2016-02-20 01:28
QZGoaYmw (ﾟ∀ﾟ)＜ JhLTg3Dc 學園作品有連臉通通長一樣髮型通通長一樣嗎... 2016-02-20 01:49
BGXdrlh. (´・ω・`)＜設定就同卵六胞胎長得像不是正常的嗎XDDDD我以為分辨誰是誰是賣點之一(?) 真心想認會努力認出來，沒興趣也不用強求，無法跟朋友聊阿松又不想去理解不然就用力推想聊的東西給他啊!!XD 2016-02-20 02:46
wws97WW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ Qux 喜歡的作者如果阿松比他上一個作品讚數是好幾倍的話他就會繼續留在松坑裡就別單戀一支花了,會畫圖的人何其多...也許下一個熱潮你的作者又會回來了 2016-03-05 22:28

無名 jgHK1yzc

發表於 2016-02-19 20:24:35 No.5389

這邊是看到第二話就棄了
就不評論為什麼怎麼紅的，因為喜歡的人都有自己的原因
我也不是不喜歡，只能說電波沒對上，搞不懂笑點
雖然很喜歡聲優但卻覺得聲音跟那個畫風對不上
第一話看得挺認真的，但第二話我看得不知道神遊到哪去
現在要我說出來我還真的講不出劇情
依稀記得是大哥老是壞其他兄弟的事情
導致其他兄弟一起排擠大哥
最後甚至抓了個路人當新大哥的樣子
不確定這是不是個笑點，但我本身是不太喜歡這種搞笑方式
個人覺得兄弟間不該這樣（對不起我太認真了！！！！）

Qi1eibGY (ﾟ∀ﾟ)＜太認真了，不是推薦的觀賞姿勢，畢竟主調是諷刺搞笑，要溫馨是很難的 2016-02-19 21:33
QeP41J8I (ﾟ∀ﾟ)＜那個沒辦法接受的話後面還有更惡劣的玩笑啊XDD 只能說每個人電波不一定能對上吧.. 2016-02-19 21:44
tgMj3pns (ﾟ∀ﾟ)＜你不是一個人，我也是看了幾集看不出哪裡好笑，諷刺點和重複使用的梗都讓我覺得???，就棄追了 2016-02-19 23:07
i45XEc/o (ﾟ∀ﾟ)＜第二話看10分鐘不懂到底在演啥就關掉了... 2016-02-19 23:14

無名 1AoqAKbw

發表於 2016-02-19 23:12:23 No.5390

我只覺得一年後萌這個坑的人應該會超後悔吧哈哈哈哈

iFc211RU (ﾟ∀ﾟ)＜為甚麼阿...話說你可以推文 2016-02-19 23:14
RHOdoREs (ﾟ∀ﾟ)＜「為什麼我沒能在全盛期的時候入坑」吧...（遲入坑缺糧的痛） 2016-02-19 23:22
1AoqAKbw (ﾟ∀ﾟ)＜不我的意思是一年後看著自己買的這堆長的一模一樣的東西的後悔 2016-02-19 23:53
kBknoXFM (ﾟ∀ﾟ)＜ (無視原PO)大家小心釣魚 2016-02-19 23:55
PM1q0wBg (ﾟ∀ﾟ)＜這餌太爛了　下一位 2016-02-20 00:11
i9mEMpwM (ﾟ∀ﾟ)＜我也覺得XD有些動漫東西退坑了至少還覺得是可愛或好看的東西.. 2016-02-20 00:49
i9mEMpwM (ﾟ∀ﾟ)＜這個...沒有愛還會覺得可愛嗎?非常古早的品味 2016-02-20 00:49
mpaJwvbQ (ﾟ∀ﾟ)＜會啊....我反而覺得這種畫風算是很吃一般非ACG圈的走向... 2016-02-20 01:24
30NJcY5o (ﾟ∀ﾟ)＜愛搞小圈圈排擠人的人ㄋ只要別人看法和自己不一樣就會想辦法搞別人長大上班愛搞小團體的小時候就是這種小孩ㄅ 2016-02-20 01:30
ZkbsqWF2 (・_ゝ・)＜沒愛了就是沒愛，管你甚麼畫風，下一位 2016-02-20 01:30
mpaJwvbQ (ﾟ∀ﾟ)＜我這個萬年不買主流ACG周邊的人反而敢買阿松的周邊 2016-02-20 01:36
orcRbUyY (ﾟ∀ﾟ)＜單就畫風而言..這個世界還是很多作品不是美型畫風的.. 2016-02-20 02:27
N6rSOWt6 (ﾟ∀ﾟ)＜不粉松而且覺得梗無聊，但圖我覺得頗可愛www 2016-02-21 23:34

無名 iFc211RU

發表於 2016-02-19 23:26:00 No.5391

>>No.5388
阿松都說過了這是一部自我責任制動畫嘛
其實我滿討厭只是因為自己不喜歡就開始說，欸為甚麼大家都在看啊我覺得很無聊啊~這種想法
像我本身不喜歡看少女系作品，也不會到處問說為甚麼大家都喜歡歌王子阿囧，甚至當年超紅的巨人我也是pass
這種問題可能問者無意啦，但我覺得這種語氣其實有點嘲諷哈哈
舉個例子，這就像19集的輕松一樣，有點自我意識過度膨脹，這種問題除了讓人取暖，其他人看到就只有???阿

fdpt.462 (ﾟ∀ﾟ)＜誰知道輕松哪位他19集又做了什麼，舉例可以舉個坑外的人聽得懂的嗎 2016-02-19 23:39
i/6ie/eg (ﾟ∀ﾟ)＜沒看阿松不過後面不是有寫是自我意識過度膨脹嗎 2016-02-19 23:52
iFc211RU (ﾟ∀ﾟ)＜恩恩好ㄅ~總之就是自我意識過剩這樣 2016-02-19 23:52
kBknoXFM (ﾟ∀ﾟ)＜樓上少來，我是坑外的人都懂啊，就算不知道19集做了啥，看原PO前文也知道語意 2016-02-19 23:53
kBknoXFM (ﾟ∀ﾟ)＜我是指fdpt.462 2016-02-19 23:53
nyNIPiM2 (ﾟ∀ﾟ)＜沒興趣但不會到處在說紅什麼 2016-02-20 01:42
7QfAwHXQ (ﾟ∀ﾟ)＜其實沒興趣就閉嘴別看就好，不懂硬要提出來"到底在紅什麼"討論有什麼意義wwww 2016-02-20 01:46
7QfAwHXQ (ﾟ∀ﾟ)＜說難聽點喜歡就喜歡，不喜歡就沒緣份算了，難道要寫一篇論文給你說我為什麼喜歡/討厭嗎www 2016-02-20 01:47
2EyU81bE (ﾟ∀ﾟ)＜也有被問過怎麼會有人喜歡這角色/CP之類的，這種問題實在無從判斷是真的想得到答案還是嘲諷...不知道收到那麼多回覆有讓原PO解惑了嗎? 2016-02-20 02:44

無名 mpaJwvbQ

發表於 2016-02-20 01:48:30 No.5394

一堆人努力宣傳這作品有多爛多讓人看不下去
梗不足又電波畫得也不好看
喜歡這個的一定會後悔云云
自己罵就不覺得自己態度差
倒是會嫌別人對這些言論倒彈態度不好

這串讓我覺得好有既視感喔
好像對岸知乎或天涯那些超愛國五毛青年在討論台灣人為何喜歡美國和日本的討論串
就連喜歡這種東西以後等著後悔都一模一樣XDDDDD

反正起手式就是先說日本美國哪裡黑心什麼的
並沒有比中國好很多啊
民主自由也是一堆亂象啊
台巴子一定是自己有問題啦
反正美國日本在衰弱台灣最後就等著跪求中國啊

也是渾然不覺這些言論並不會讓台灣人變得討厭日本或美國
說實話我們喜歡誰也輪不到你來管
就　not your business.

這句話完全適用同人場
我喜歡什麼以後會不會為了花錢而後悔之類的
到底關你們什麼事啊XDDDDDDDDD

要幫我省錢逆，那坦白說
都不要在同人場和ACG產業上花錢，最不會後悔啦。
不忍說我看我小時候買的一些商業漫畫也感到很後悔呢。
早知道就不要支持正版漫畫了，對嗎？

我看是不爽別人有熱門坑可蹲有大量糧可吃吧
羨慕就說啊XDDDDDDDDDDDD
就像中國人羨慕台灣跟日美關係不錯
羨慕就說啊XDDDDDDDD
你只要態度好，又不是不能做朋友

這串就有些人坦白講跟朋友沒話題很寂寞啊
作為朋友（真的朋友）聽到這些話都會來拍拍聊聊的嘛
在那邊氣身邊的人或是繪師喜歡別的作品然後口出惡言是有什麼卵用XDDDDDDDDD

三次元傲嬌是不受歡迎der

mpaJwvbQ (ﾟ∀ﾟ)＜還有說什麼買這些商品以後很難轉售，不管什麼ACG商品久了都很難轉售啦www 要保值升值請買更值得投資的東西 2016-02-20 01:57
qzh/4N9. (ﾟ∀ﾟ)＜ not your business............不好意思忍不住吐槽一下英文... 2016-02-20 02:41
xg.l6ce6 (ﾟ∀ﾟ)＜真的~我沒入阿松坑，河道也很多阿松噗，但又怎樣?無視就好了啊。要是在自己地盤罵罵就算了，還想努力在大眾板上找機會炮轟真的是情商很低耶 2016-02-20 02:59
QZGoaYmw (ﾟ∀ﾟ)＜鬆粉也不差啦可以直接地圖砲扯情商...半斤八兩 2016-02-20 03:01
PYf0wN.6 (ﾟ∀ﾟ)＜ qzh/4N9. 誠心問一下英文哪裡錯了?? 2016-02-20 03:04
xg.l6ce6 (ﾟ∀ﾟ)＜不識字啊?誰跟你松粉啊?在大眾板上找機會炮轟不是情商低是什麼?那你告訴我要叫什麼啊?好端端的話不講偏要炮，還怕人說啊? 2016-02-20 03:07
xg.l6ce6 (ﾟ∀ﾟ)＜再推一下原PO第一段後兩行~罵人的永遠不覺得自己態度差，只看得到別人對這些罵言的反駁態度不好~ 2016-02-20 03:11
xg.l6ce6 (ﾟ∀ﾟ)＜你們要是別嘲諷畫這部作品的二創，甚至上升到原作的話，會有人跳腳嗎?負面言論本來就容易引起爭議還不好好斟酌一下 2016-02-20 03:13
o0xdVFz6 (ﾟ∀ﾟ)＜政治+1 2016-02-20 14:50
mpaJwvbQ (ﾟ∀ﾟ)＜ qzh/4N9. 英文哪裡錯了wwww 其他部分不敢回覆嗎 2016-02-20 16:26
mpaJwvbQ (ﾟ∀ﾟ)＜上面也有其他人很認真回了，個人愛好本來就不關別人的事，結果還是有人一直跳針，不覺得自己跑出來干涉別人喜歡什麼情商低 2016-02-20 16:27
mpaJwvbQ (ﾟ∀ﾟ)＜我人沒有上面的那麼好啦，所以就寫直白一點，結果還是重點劃錯www 真的是受不了耶 2016-02-20 16:28

無名 XFeoRIJA

發表於 2016-02-20 03:14:40 No.5395

推RHOdoREs，這部動畫乍看之下好像很無厘頭没邏輯
可是就一部紀念的致敬作而言這部非常成功製造了話題
而且也真的很多人因為這部跑回去看赤塚老師的作品也算是達到紀念該作品的目的

另外，回去看過赤塚老師的作品再回來看這一部真的會發現很多有趣的點
在原作的基礎下會看見作組對這部的用心，補完、沿用原作梗上花了很多巧思
新舊作的相互輝映下給這一部感覺只有電波搞笑毫無邏輯的作品添另一層風味
不管是新舊作都給人很多腦補、自我解讀的空間，而這層空間正是六子的魅力所在

就像動畫裡提到的，「這是一部自我責任制動畫」
這句話感覺很没道理，但事實上就給這串的解答
你要給這部動畫什麼定義都是自我負責
你覺得他好笑就好笑、不好笑就不好笑
自己負責讓動畫好看有邏輯有深度而追、
自己負責讓動畫不好看没邏輯拒絕了解棄追，就是這樣

所以問為什麼紅真的沒意義，真的可以停止互掐了這討論串

XFeoRIJA (ﾟ∀ﾟ)＜另外提一下，不一定是因為畫風才會買週邊，劇情和設定也是一種愛上的原因，有些人是為了角色背後的故事而收藏週邊，非常古早的品味又如何了呢？ 2016-02-20 03:22
3Ebq3gOs (*ﾟ∇ﾟ)＜推自我責任，無論什麼作都有人喜歡有人討厭況且電波向、風格強烈本來就很吃頻率，又不是被拿著槍指著太陽穴逼著得愛上這部作品，只是因此寂寞了、想取暖而開批鬥大會,實在沒什麼意義 2016-02-20 05:58
.xovL4NI (ﾟ∀ﾟ)＜ "真的很多人因為這部跑回去看赤塚老師的作品"到是沒有看到很多人跑回去看耶............... 2016-03-01 18:55
Yo7jMb.6 (ﾟ∀ﾟ)＜如果看過之前噗上流傳那幾格也叫做跑回去看的話的確是很多人跑回去看www 2016-03-05 10:14
Yo7jMb.6 (ﾟ∀ﾟ)＜至少台灣應該是這樣(這套太難取得了)，日本那邊的狀況就不知道了，他們比較容易看到應該也會比較多人回流吧 2016-03-05 10:15
iUCL8/TQ (ﾟ∀ﾟ)＜我跟身邊的朋友都有刷整套的電子漫畫.. 2016-03-05 18:16
wws97WW6 (ﾟ∀ﾟ)＜樓上是說對岸漢化的盜版電子漫畫嗎....真心喜歡作品覺得製作組有心的人還是建議出版社代理中文版漫畫和dvd支持正版比較好吧 2016-03-05 22:41
wws97WW6 (ﾟ∀ﾟ)＜動畫結束以後真的會回頭支持原作的人也是少數.....真的入坑除了刷同人看線上買周邊以外也要支持原作正版才是對原作的支持阿 2016-03-05 22:44
wws97WW6 (ﾟ∀ﾟ)＜我自己沒入坑說實在覺得動畫組並沒有樓上講的到很用心的程度....但日本這邊原作漫畫有重新再版跟台灣出版社建議也不是很難爭取一下也是有機會的 2016-03-05 22:52
wws97WW6 (ﾟ∀ﾟ)＜我覺得原串原po開這串只是想看兩邊人互毆而已....兩邊互毆半天結果最後沒有一個人買或看正版熱潮就退了老師在天堂也會流淚的 2016-03-05 23:15

無名 3oeemfIA

發表於 2016-03-01 18:45:48 No.5481

套句老話說：畫的好的漫畫不一定受歡迎，但是受歡迎的漫畫一定是好漫畫
一部紅的作品無非是能夠抓住觀眾的心，那麼內容必定是和觀眾有所連結
我本人其實也有看畫風才決定看不看作品的怪癖，不過這點就是每個人各有不同的審美觀了：）

K2q5Y79o (ﾟ∀ﾟ)＜內容必定是和觀眾有所連結+1 2016-03-01 18:58
tbbho3XY (ﾟ∀ﾟ)＜沉下去了還特地推出來? 2016-03-01 20:08
x0CqblQo (ﾟ∀ﾟ)＜哈哈哈我現在看到阿松只會想到ＦＢ轉傳的那個白目松粉留言 2016-03-01 23:36
sXq8y0tE (ﾟ∀ﾟ)＜樓上那個不是自演嗎 2016-03-02 01:13
I/AKqxSY (ﾟ∀ﾟ)＜那個沒有自演的證據,所以後來變成各說各話的羅生門了 2016-03-02 10:04
M1XAvNso (ﾟ∀ﾟ)＜鬧劇一齣，完全沒有為之浪費腦容量的價值 2016-03-02 12:00
I/AKqxSY (ﾟ∀ﾟ)＜沒證據卻質疑是自演的人發文道歉了,因為私仇所以跳出來帶風向 http://i.imgur.com/uUyLQ3G.jpg 2016-03-02 18:47
yyXrQ1no (ﾟ∀ﾟ)＜質疑自演的人是那位發標tag偷偷說的噗主？態度真的很差 2016-03-02 19:11
0Gg5NMPM (ﾟ∀ﾟ)＜ http://www.plurk.com/m/p/li6sij 噗浪完全沒動靜…… 2016-03-02 21:15
yPK11eZY (ﾟ∀ﾟ)＜我猜應該會就此裝死吧那個「正確的TAG」噗主 2016-03-02 21:32
WEtTnYWs (ﾟ∀ﾟ)＜這位態度真的很差… 2016-03-02 22:11
yPK11eZY (ﾟ∀ﾟ)＜哎唷，有打算要回應耶！ㄎㄎ，不論他說什麼一律先打對折 2016-03-02 22:28
//PKMg0w (ﾟ∀ﾟ)＜ http://www.plurk.com/m/p/libhb6 ←噗主自己拉END，但他的證人除了火眼金睛外也拿不出證據，戰～線～膠～著(丟爆米花) 2016-03-03 01:19
zmriQHDg (´∀`)＜我跟朋友私下都說根本這人拉黑阿松圈...爆米花好好吃 2016-03-03 01:52
af70l7Pk (ﾟ∀ﾟ)＜一開始超丟臉的啦(雖然自認是松粉但是都在自己的地方嗨就算了),後來爆了這麼多卦根本亂死了合 2016-03-03 07:23
af70l7Pk (ﾟ∀ﾟ)＜只好買花生看戲了 2016-03-03 07:25
pCl0O6U6 (ﾟ∀ﾟ)＜那位質疑的噗主根本才是真正拉黑阿松圈的人+1，說話沒邏輯態度又超差，沒什麼證據就鬧成這樣才是真正觀感不佳 2016-03-03 09:40
Vg42rEcw (ﾟ∀ﾟ)＜就真的沒邏輯又拿不出證據+1 我還上下看了好幾次怕是漏掉了什麼情報，結果根本是浪費時間... 2016-03-03 10:49
XLCjv/xY (ﾟ∀ﾟ)＜怎記得FB有再傳另一篇看起來更可靠的自演疑點？（不是藍O那篇）不過那篇也無法100%證明 2016-03-03 11:45
3DIRZs8k (ﾟ∀ﾟ)＜噗主態度真的好差……不論事實如何，首先看了這種沒有更多證據卻還咄咄逼人的噗主，就莫名感受到一股絲綢味。 2016-03-03 12:44
T50/kkp2 (ﾟ∀ﾟ)＜我猜不是自演，但是原本認識才會那麼嗆 2016-03-03 12:56
1CuVykX. (ﾟ∀ﾟ)＜噗浪的｢很多人覺得我咄咄逼人，不過我自己是覺得說，既然你是沒問題的，就應該要解釋清楚。｣←自己誤會還怪別人沒解釋ww 2016-03-03 16:57
T50/kkp2 (ﾟ∀ﾟ)＜那個跟「建議下次寫清楚，這樣就不會誤會了」有同工異曲之妙w 2016-03-03 17:07
GGuEsxKM (ﾟ∀ﾟ)＜舉證是控方的責任啊，不然被抹黑的每天光找證據就飽了 2016-03-03 17:54
33dZBXEI (ﾟ∀ﾟ)＜ 1CuVykX. 不用太意外，他的正確tag論也是這種調調wwww 2016-03-03 20:45

無名 Q2BU4MOM

發表於 2016-03-13 17:38:21 No.5571

反正都推上來了就順便..
我想原PO只是單純的身邊沒人可一起抱怨和發洩吧
其實就只是自身討厭又走到哪都看到，還因為畫風因素導致審美疲勞，於是加強了一種被包圍的錯覺
這最好的辦法是善用社群網站的屏障功能/插件
或者取消關注作者（我指非親朋好友）
少上女性向圈同人相關網站
減少去場次，台灣的場次作品分類不像日本是一大區想必開都不行
專心投入別的事物，與非松粉的朋友多加互動

山不轉路轉，路不轉人轉
並不是所有路人都能在每次圈內被同一作品佔滿時能順利消化情緒
也是有路人被刷到變成雷的，這不是不去手賤點開的問題，而是所到之處都是松，眼角餘光也是松
松的特色就是不管再多有特色畫風的畫手，一旦坑入了就會爭相以原作畫風表現，喜歡的人更喜歡了，討厭的人就更討厭了

當然，不帶厭惡的路人想要無視，那自是輕而易舉
以上諸多路人表示不懂為何做不到無視，因為人家已經很討厭了需要眼不見為淨，可惜修煉不到家就不斷累積壓力(ry

2WQaAECc (´ー`)＜那就繼續修練啊...說真的，年紀大了多碰幾次就會習慣了... 2016-03-14 08:26
jXdPyUxM (ﾟ∀ﾟ)＜年紀大了多碰幾次就習慣了+1 2016-03-14 13:23
V/bYaEWQ (ﾟ∀ﾟ)＜審美疲勞倒是真的...到處都是原作畫風連上色也都很類似,有種在看複製人大戰的錯覺 2016-03-15 17:14
UyPlg2aU (ﾟ∀ﾟ)＜非原作風的也不少人批隨便畫個帥哥說是阿松簡單來說就是父子騎驢 2016-03-15 19:11
3Wipd8uY (ﾟ∀ﾟ)＜所以我覺得會該該的要不是年紀小，要不是這種事先前沒經驗，而起當紅作品的確是窩裡想抱怨都不行，搞不好身邊所有朋友都在瘋 2016-03-16 16:23
rrqBGPBk (ﾟ∀ﾟ)＜所有朋友都在瘋那就開拓一下交友圈吧這部我身邊也很多人喜歡但也沒到全部人都喜歡也可以跟喜歡的人繼續聊別的作品 2016-03-16 22:51
rrqBGPBk (ﾟ∀ﾟ)＜真正的朋友是不會只能靠一個作品來聯繫的那種頂多叫同好 2016-03-16 22:52

無名 NHyLkhr.

發表於 2016-03-13 20:52:23 No.5572

不討厭這部作品
每次看到相關的訊息都是選擇無視
但今天在噗浪看見有人拿假面騎士電王的男主角舉例
真心覺得非常不適合

PLSmBbf. (ﾟ∀ﾟ)＜想詳細是怎麼樣的舉例？ 2016-03-14 01:15
u30h17ec (ﾟ∀ﾟ)＜ plurk河道看到親友會把其他動畫聲優如果跟阿松聲優同一個人就通通被拿來講跟對照感覺疲倦(消音) 2016-03-14 11:50
1gR7i4Rs (ﾟ∀ﾟ)＜至少是在自己家講，不是在nico字幕上亂貼 2016-03-14 12:12
FZ0Uu.u6 (ﾟ∀ﾟ)＜那個舉例覺得不恰當因為每個造型都不一樣啊我沒看過電王也不會去注意是不是同一個人 2016-03-14 12:12
FZ0Uu.u6 (ﾟ∀ﾟ)＜但阿松是六個都長得一樣可能有些特徵可以區別但對沒看過阿松的人來說根本哪個是誰都沒差 2016-03-14 12:13
7ChsnLis (ﾟ∀ﾟ)＜我覺得舉例沒有很貼切，那個舉例我只覺得松飯在發萌而已。但是那又怎樣......他根本不需要解釋啊? 要萌的去萌到底關其他人什麼事? 2016-03-14 13:22
7p3J0btw (ﾟ∀ﾟ)＜就會有老鼠屎讓圈外人覺得松廚又在自嗨了 2016-03-14 14:35
m7wsXqzA (ﾟ∀ﾟ)＜一切都是看自不自重囉?個人認為自嗨不是不行,大前提是不要打擾到其他圈的人 2016-03-14 15:38
1gR7i4Rs (ﾟ∀ﾟ)＜覺得自嗨沒關係+1，真的不想看就把親友的河道切靜音然後定期去掃一下就好 2016-03-14 15:56
FZ0Uu.u6 (ﾟ∀ﾟ)＜自嗨沒關係但拿別的作品舉例是想拉墊背的嗎?這就是打擾了 2016-03-14 16:54
ZLmusVFc (ﾟ∀ﾟ)＜怎麼就不想想發想的人也有可能同時也是電王粉...一般人又不知道這種梗 2016-03-14 17:36
HRgc3432 (ﾟ∀ﾟ)＜怎麼就不想想電王粉不是每個人都是阿松粉，沒事還得看喜歡的作品被別圈的粉糟蹋 2016-03-14 18:17
Vs663QdU (ﾟ∀ﾟ)＜看到那噗也覺得電王舉例不恰當 2016-03-14 18:20
3UJWoYAA (ﾟ∀ﾟ)＜自嗨把兩個喜歡的作品用聲優或什麼其他事連結的人不少吧？自家講就算不適合也他爽就好 2016-03-14 20:07
ndn5Vju. (ﾟ∀ﾟ)＜在自家自嗨還要顧到別人觀感喔？ 2016-03-14 22:25
ljv/hK32 (ﾟ∀ﾟ)＜在自家自嗨還要顧到別人觀感喔？+1 2016-03-15 03:00
ljv/hK32 (ﾟ∀ﾟ)＜又想到TAG串那串真的很萬用 2016-03-15 03:00
Wqmmzum6 (ﾟ∀ﾟ)＜看過舉例噗覺得跟那些TAG宣導噗很像根本不是只在自家嗨而已 2016-03-15 03:07
DELQG.pM (ﾟ∀ﾟ)＜那個首噗的TAG確實很像在宣導，才會被轉噗看見吧 2016-03-15 14:01

無名 oosFjEOA

發表於 2016-04-19 23:23:03 No.5653

窩的舔天天阿!

vb4hGC/o (ﾟ∀ﾟ)＜你是不是有什麼困難? 2016-04-20 12:52
vSE01Z1s (ﾟ∀ﾟ)＜你是刪串完順便崩潰一下嗎 2016-04-20 13:47
Jh4KvvOo (ﾟ∀ﾟ)＜就算人生諸多不順也請不要放棄希望 2016-04-20 19:12
3HGx.b02 (ﾟ∀ﾟ)＜ >vSE01Z1s 我刪串但可沒發這個請別擅自帶入啦不刪被說沒自知之明刪了被說崩潰搞的我很亂耶XD 2016-04-20 21:53
XuIvsmq. (ﾟ∀ﾟ)＜可以問一下為什麼要刪嗎，是有吵到阿松主題嗎？ 2016-04-21 01:46
SIGbsRoM (ﾟ∀ﾟ)＜因為離題+這種類型的文太多了吧 2016-04-21 02:29
.WLYhsko (ﾟ∀ﾟ)＜窩的舔天天阿!(蓋 2016-04-24 18:39

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