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如何收到讀者的感想 同人避難備份版

無名 lBBR4Ayk

發表於 2016-07-07 21:28:36 No.5861

大家好,本人是奈米寫手
雖然有點貪心,但我實在很想收到讀者的讀後感還有和讀者交流啊
明明在出刊前,都會把全文放在網路公開
每本書後頭都會留網站還有聯絡方式
但是卻從沒收過讀者的回應
連經營的網站也是文章貼上去後,瀏覽器會跳而已
明明本子都有賣出去啊,難道是糟到沒人想要回應?
一想到這裡,就感覺很心急啊
想要有讀者的回應是那麼奢持嗎?
  • cFBUqneU (゚∀゚)< 做個匿名表單試試看?(或不填名字,單純回收感想) 這樣可能比較有人填 2016-07-07 21:39
  • cFBUqneU (゚∀゚)< 不過我自己的情況是(有做表單),但會給我感想的都是認識的朋友/噗浪粉絲(直接寫給我),會填匿名表單的反而幾乎0 2016-07-07 21:43
  • pDYpV.7E (゚∀゚)< 經驗中買了好幾百本表單回應不到10人.....我只能說這個要求很奢侈 2016-07-07 21:45
  • cFBUqneU (゚∀゚)< 想要回應是正常的,但也不要太心急啦...這也需要時間的 (畢竟不是每個人看過都會想特地寫感想/心得/意見) 2016-07-07 21:45
  • kyRRKTsU (゚∀゚)< 你有發文鼓勵讀者回應嗎? 作者有表示希望收到的話讀者可能會比較積極回,只是放聯絡方式除非想搭訕不然不太會特意去寫信吧XD 2016-07-07 21:52
  • 5XB1h8Z6 (゚∀゚)< 賣百本以上回應不到10人+1 會給感想的反而是噗浪粉絲或貼文時就有在追的讀者,這邊經驗是收到私噗感想比表單多很多 2016-07-07 22:12
  • 5XB1h8Z6 (゚∀゚)< 或許可以嘗試多貼一點地方?有的平台比較難讓讀者回覆(像我就不會想在不認識的作者噗浪下出沒,但如果是論壇之類就會想給感想) 2016-07-07 22:12
  • lBBR4Ayk (゚∀゚)< 原PO:我也有放在討論區中,只是回應量真的也是幾乎沒有的程度,男性向小說的市場似乎就是那麼殘酷 2016-07-07 22:22
  • hdKG6G2A (゚∀゚)< 同為奈米寫手淚推,但真的不要心急,感想這種事真的是可遇不可求 2016-07-07 22:30
  • hdKG6G2A (゚∀゚)< 個人經驗是表單收到的感想不多,但如果有就會寫得非常認真。私噗感想也不多,最多的是放在LOFTER或噗浪上,但都是比較簡單的回覆(也因為社群網站性質的緣故)。 2016-07-07 22:34
  • Js.u0l9g (゚∀゚)< 個人也是寫手,因為賣的量非~常之少,都是走自家通販,每次寄書都會附手寫感謝信籤,尤其是每次都有買本的讀者會寫比較長,寄出貨通知後就收到讀者回感想信過來 2016-07-07 22:34
  • hdKG6G2A (゚∀゚)< 覺得原PO可以試試看多聊聊自己本子的一些內容,比方說情節或是細節,說不定讀者看到就會想討論&發表感想了。之前這樣試過真的有幾個潛水粉絲回我 2016-07-07 22:37
  • Js.u0l9g (゚∀゚)< 在台灣這邊的心得都是借通販表單備註、通知信回信得到的;讀者主動寄讀後感給作者可能門檻較高,(如果有信箱)不如在寄信時提自己的感謝、以及希望感想交流的字眼,感覺會有用? 2016-07-07 22:39
  • Js.u0l9g (゚∀゚)< 場販的話,覺得在書的後記、隨書附的小報or小卡上寫些自己的想法也可以。一旦你真心待讀者,讀者也會真心相隨,我是這麼想的 2016-07-07 22:40
  • lBBR4Ayk (゚∀゚)< 原PO:我超喜歡在後記透漏一些其實不該給讀者的訊息,例如自己哪裡寫得很糟,或是直接點名自己是被那些二創所影響 2016-07-07 22:57
  • lBBR4Ayk (゚∀゚)< 原PO:基本上因為平日很慢,只會在場次出本,同時也秉持報場就要出新刊的堅持,不過也可能是因為比較腳色,我更重視故事是否能有趣,所以反而沒辦法讓人覺得我是喜歡腳色 2016-07-07 22:59
  • lBBR4Ayk (゚∀゚)< 原PO:還有在顧攤的時候,也會是試圖和讀者聊天,不過我想這樣反而會讓人覺得煩吧? 2016-07-07 23:01
  • bKOys62E (゚∀゚)< 或著表單改成選單式的,只要有人願意勾選但沒有打感想或許就能成為動力? 2016-07-07 23:49
  • sUoSBKi. (゚∀゚)< 以讀者的角度,比起哪裡寫得差,會更想知道背景設定、因劇情密度捨棄掉的細節與設定XD受那些作品影響說說倒是無妨~ 2016-07-08 00:10
  • sUoSBKi. (゚∀゚)< 同樣,把故事說得有趣、角色的對話與配置巧妙的話,讀者也能感受到作者對整部作品的愛,不會傳達不到的! 2016-07-08 00:12
  • sUoSBKi. (*´д`)< 場上聊天,自己是社交障礙,喜歡的作者如果願意主動和我聊會很高興!不過比起試圖和讀者聊天,在讀者主動聊天時再給予友善回應,感覺就能迴避讀者尷尬的事件 2016-07-08 00:14
  • sUoSBKi. (*´д`)< 有的時候讀者喜歡卻不太擅長感想,其實像日本網站的拍手功能對讀者來說就非常方便~ 2016-07-08 00:16
  • 1KZJ7l0w (゚∀゚)< 其實告訴不認識的人你覺得自己哪裡寫糟了對方也不知道要回你什麼啊... 2016-07-08 04:02
  • yUbXJ56Q (゚∀゚)< 還有很重要的一點,誰知道作者想要是真的感想還是只想接受作者你好棒棒我好崇拜你喔 2016-07-09 00:46
  • RQaKYdDw (゚∀゚)< 同上+1,說穿了其實普遍人只願意接受好感想....真的寫了哪邊看不懂或是邏輯敘述有問題反而還會先怪讀者理解有問題的case太多了 2016-07-09 17:52
  • h.u1q.nU (゚∀゚)< 普遍聽到上述的情況,實際上我收過的改進文也確實都是親友跟熟識的朋友私下跟我說的沒錯。 2016-07-09 19:39
  • su4rZkjk (゚∀゚)< 自己會找親友看文找應該改進的地方。但都是找能信任&文看得多比較有鑑別力的親友,因為信任對方才比較能聽進去對方的意見。 2016-07-09 20:37
  • su4rZkjk (゚∀゚)< 文未完成前的建議其實比之後讀者看完的感想更重要,讀者的讀後感裡的建議,基本上.....只能下次寫文再注意,但下次寫又不一定會遇到相似的狀況 2016-07-09 20:38
  • su4rZkjk (゚∀゚)< 作者未必會接受讀者的意見或批評是沒錯,畢竟存在著信任度問題,比如我要是覺得需要有人幫忙看哪邊需要修改,我會更想找專業的編輯給出可靠的建議,而不會是一般讀者 2016-07-09 20:40
  • su4rZkjk (゚∀゚)< 不只是對作者給建議難,事實上是貿然給不認識的人意見都是要有技巧的,讀者可能理所當然認為我是好意寫建議,但問題是對作者來說你是陌生人啊XD||| 2016-07-09 20:42
  • UKMDjUck (゚∀゚)< yUbXJ56Q & QaKYdDw 說得太令人感同身受了....身為讀者許多時候不留言真的是因為這原因,作者還會發噗特地說哪個讀者留這種理解能力有問題猛罵一頓這種更是恐怖|||完全不會想在留言 2016-07-10 00:05
  • UKMDjUck (゚∀゚)< 說穿了不接受反對意見的作者很多...大多數讀者悶騷的也不少,su4rZkjk 說得陌生人論更是.....對,何必熱臉貼冷屁股呢?一廂情願的單方面感還是算了吧....也許作者只感覺到騷擾&困擾 2016-07-10 00:08
  • 5UPUnYtc (゚∀゚)< 自己也是作者,所以不得不承認批評與建議真的要看人(作者接受度&讀者說話技巧),如果不了解作者,可能就真的好的感想可以直接寫給作者看,批評建議留自家了...... 2016-07-10 02:33
  • B1FOhQ46 (゚∀゚)< 如果跟作者有一定互動認識,作者也比較能接受批評吧,浮水也沒幾次沒印象的人批評的話也很奇怪啊XD 2016-07-10 14:41
  • u2AX2W5w (゚∀゚)<UKMDjUck 那是暱名表單喔,所說的通通都是,覺得這種就不該打:各種感想都可以 2016-07-12 00:57
  • yXtMXbz. (;´д`)< 只是借串問問,本子賣百本左右,收到的心得數量大約十分之一,其中一半是超過百字的心得,也有幾篇是破千字的長評,這樣收到的感想應該是算蠻多了? 2016-07-18 17:15
推文:

無名 F9bChAbg

發表於 2016-07-08 01:09:47 No.5864

這裡是回應總是收到很多的作者
我覺得日常的交流很重要
平時就要常常自己拋話題或主動發表見解
或者多去其他作者的地盤(?)回應交流
讓讀者們認識你說話與對答的模式
很多讀者不敢說話是因為怕說錯話XD
若先讓讀著們心裡有個底能抓到一個範圍的話
會增加很多留言交流的機會

其次
一個很重要的訣竅是作品的發表量不要一次發太多
一次發太多的話會讓人產生"好多喔我先存起來下次看"的想法
然後等真的有時間看完之後老早就錯過留言的timing
就算是有時間的讀者 一次閱讀份量太多的更新
也可能會覺得"作者寫得這麼完整已經沒有我插話的空間惹"
建議一次更新的量不要太多
以故事情節來說每次更新只要含納一個重點轉折就夠了

第三
不要發完文之後只講些請多指教希望大家會喜歡之類的話
除非你是極地圈的作者(不管寫什麼都會有難民搶著回你)
適度的拋一些閱讀思考題或讓人心癢的預告也會激起回應的慾望
注意千萬不能公開哭哭沒人回你或讓人知道你很在意留言這件事
那樣做的當下就算有人趕緊對你抱緊處理趕緊回個兩三篇
過一陣子之後反而會讓在你那邊留言這件事變成一個壓力
越是讓大家知道你是個纖細敏感易受傷的人
大家就越不會冒著把你弄壞的風險去嘗試碰觸你
讓大家沒有壓力的暢所欲言很重要

第四
真心建議即使要在出本前在網路上公開全文
也務必要在本篇中預留一兩張不影響劇情但令人介意的未公開底牌
讓它變成只在實體刊物裡出現的加筆篇章
就算是在網路上讀完全文的讀者買到書感受到驚喜自然會去留言
快回想一下你平常看完一本書想講感想的話
你會講那些大家都知道的 像是哆啦A夢是機器貓欸 這種話題嗎
不 你當然會去講一些藏的比較仔細沒有認真看就不會發現的點啊
就像是老師上課拋了太簡單的問題反而沒人想舉手回答一樣
設計出讓人會為了滿足自豪感而主動回應的問題更有實際效果吧

最後
就是你的個人網站有沒有給人想留言的舒適感的問題了
可以選的話就盡量不要用留言起來很麻煩的網站
除非你是收到讚就覺得滿足的作者
不然我覺得按讚對現代人來說已經是很不錯的表達方式了啦

p.s.
1.不要把自己覺得哪裡寫的很糟講出來啊
會讓人覺得這個人自己都覺得糟了怎麼還好意思印出來賣人

2.不要在攤位上硬聊啊 這麼做反而讓人覺得很沉重吧
  • RknW/HvE 。・゚・(つд`゚)・゚・ 不敢說話是因為怕說錯話+1,發現交流的同時大家(?)都注意這麼多小細節,就越來越想保持距離就好(艸)真的是壓力大到喘不過氣了。 2016-07-08 02:09
  • RknW/HvE 。・゚・(つд`゚)・゚・ 啊這邊是收回應跟給留言都少少的作者跟讀者。 2016-07-08 02:11
  • hS4/gDu2 (゚∀゚)< 推實用,讓人想試試的建議,感謝po主分享! 2016-07-08 02:16
  • zI4oJLyY (゚∀゚)< 怕說錯話+1。我好像常這樣......自HIGH過頭,作者回得很正經,害我很不好意思也不太敢隨便留言 2016-07-08 08:54
  • fyzLSQZ6 (゚∀゚)< 這裡也是怕說錯話+1,每次要留言前總是一改再改,就算只是短短的幾句話也是改了好久才發送>< 2016-07-08 12:57
  • fyzLSQZ6 (゚∀゚)< 而且每次留言都會打很多(不習慣只打一句,大概都是自己的一些想法,每次都擔心這樣會不會給作者帶來困擾 2016-07-08 13:01
  • JKVwSFzE (゚∀゚)< 感謝經驗分享~~ 2016-07-08 15:12
  • FIIfjUC. (*´д`)< 推推第三阿,其實每次看到親友寫沒人自刪壓力就很大...... 2016-07-08 17:05
  • I2etQQ.Q (゚∀゚)< 會寫沒人自刪其實也只是...看到河道朋友在玩跟風之類的都很熱絡,自己發了卻無人回應感覺很羞恥就會刪掉... 2016-07-08 21:02
  • y4vUrhss (゚∀゚)< +1,沒人回很尷尬不如刪掉 2016-07-08 21:43
  • KFogA4d6 。・゚・(つд`゚)・゚・< 所以就學會了自言自語...結果自言自語久了有人來回時反而不知該回什麼... 2016-07-08 23:43
  • c03eriDw (゚∀゚)< 這裡奈米手,我想知道在不同平台貼文大陸讀者都會回應但台灣讀者從不回應的該怎麼建立交流>< 2016-07-09 10:46
  • rJd6tBMc (゚∀゚)< >c03eriDw :我也這麼覺得大陸那邊比較有人回應,但覺得是大陸讀者人數多的關係耶…… 2016-07-09 13:30
  • rJd6tBMc (゚∀゚)< 原PO給的建議相當實用! 2016-07-09 13:31
  • n0uAt8Z. (゚∀゚)< 其實也跟民情有關 大陸人就是比較心直口快 雖然有時覺得他們講話很直很傷可是有些真的也很中肯 只要不扯到政治其實她們都還滿可愛的 2016-07-09 19:04
  • n0uAt8Z. (゚∀゚)< 然後台灣人嘛...個人是覺得很偏向日系交流那套做法 就表面上當然還是很熱情很禮貌可是就感覺跟你有隔閡這樣 2016-07-09 19:11
  • n0uAt8Z. (゚∀゚)< 像前一串有提到與日本人交流的那個 當然就是更閉鎖的了 我覺得台灣人的交流等級(?)就是介在大陸&日本這中間而且比較偏日一點 其他國家的沒交流過不清楚 2016-07-09 19:15
  • mbcLDDMs (゚∀゚)< 我也滿不喜歡「沒人自刪」,感覺創作出來是單純想討人氣,而不是因為喜歡創作;沒人就沒人啊,沒什麼大不了,身為創作人就是要學會吹冷風啦~ 2016-07-14 03:38
  • SYOcdKbQ (゚∀゚)< 不是很認同"身為創作人就應該要學會吹冷風",你可以清高,卻不能要求別人也跟著一簞食一瓢飲不改其樂 2016-07-14 09:58
  • fOht2V4Q (゚∀゚)< 嗯~我沒有要求,我只是勸一句,學著去面對寒冷,不要一碰到冷風就挫折了;拜託~有舒適的地方可以待,誰想吹冷風啊~XD 2016-07-14 17:51
推文:

無名 xgB44jhs

發表於 2016-07-08 12:09:56 No.5867

看到有小寫手跟感覺是巨巨級的創作者
平名小讀者,也想發表淺薄的想法

我平常也會在網路上去回創作者發出的訊息或感想表單
排除該創作者是親友的情況下,如果會回應,基本上是在這樣的情況下:

(1) 創作者發表訊息/表單的時間跟自己看到的時間不會相隔太久
  ->相隔太久就會很猶豫到底要不要回,回了好像很奇怪就作罷了
(2) 如果是噗浪/FB的互動就會看回應少不少
  ->回應太多就會反思自己要講的好像沒意義,最後也就不留了
(3) 以前回覆給創作者時,他也會回覆我
  ->社群上:不然自己一頭熱回的很嗨,結果創作者會回覆自己的親友
        卻不回覆自己時就會怕自己是不是說錯話,或是我留言有打擾到
  ->表單上:現在很多匿名表單,匿名就是不想被知道身分嘛,所以有些也不會留聯絡管道
        但這裡我想談的是在有附聯絡管道的情況下,如果回覆給作者時
        作者可以回一個「謝謝你的感想!」之類的短句,那自己心裡也比較有底
        「這樣的心得回覆可以被接受,感覺對方好像也很開心收到」就會有成就感((?
(4) 無所畏懼!真的有共鳴想要回應!!
  ->這時(1)~(3)就不一定在考慮範圍中((ry

最怕的果然就是怕說錯話阿...
想想自己不小心踩到雷,結果就直接被三振那太驚恐了
就算沒三振也會落得一個不好的印象吧?那當然就不太敢發言了

寧可得到作者一個「你這樣的發言我讓我不開心/不舒服」也不想死的不明不白
互動這種東西本來就是雙向的,其中一方沒有表達意見,另一方怎能明白

試想,會去支持親友以外的創作者,那多數一定是因為喜歡他的創作!
喜歡就會小心翼翼的呵護,唯恐自己有任何不良的言詞/舉動表現出來讓創作者反感

有時候小讀者的我
會因為不敢直接回應作者就在自己的社群平台上短打心得
如果有想收穫心得的創作者,不妨在創作販售/發表後在網路上搜尋自己的創作
或許可以收穫自己想要的感想/批評指教也不一定

必定也有些事是小讀者我不明白的
像是創作者很忙所以不可能一條條回覆,當然要挑有意思的回之類的
如果一堆回文/心得都只有貼圖或是「很好看」
這樣創作者要回可能也很乾,這裡想表示換位思考很重要

最後
以上都是我的主觀看法,沒有詳細的統計數據,不代表任何個人立場(゚∀゚)
  • Rlf0yx2Y (゚∀゚)< 有時在回覆前看到作者的創作親友先回了一串很長而且寫得很漂亮的感想後,會覺得自己的感想太膚淺而作罷 2016-07-08 12:41
  • Rlf0yx2Y (゚∀゚)< 常常看到作者底下都是一樣是作者的親友們先回覆,對一些讀者有鼓勵多留言的效果,但另一些讀者看了反而不敢回 2016-07-08 13:17
  • rJd6tBMc (゚∀゚)< 看到前面已經有很多回覆數就會想「不差我一個」或是想講的都被講完了,不會再留言。 2016-07-09 13:34
  • rJd6tBMc (゚∀゚)< 但回覆數少的話,留言也會有壓力(除非真的很喜歡這篇文),真的很喜歡這篇文的話,會不惜洗板(。 2016-07-09 13:35
  • rJd6tBMc (゚∀゚)< 我也會在自己的地盤打心得,但一般是比較評論的方式,好的壞的都會寫,所以不太好意思讓作者看到……如果是在原作底下留言,就不太會寫批評 2016-07-09 13:36
  • TQ59iB6k (゚∀゚)< 同樓上……只敢在自己的地盤暢所欲言,不會直接和作者說,太尷尬了… 2016-07-09 15:38
推文:

原po I2YdUQME

發表於 2016-07-08 21:22:20 No.5872

沒想到回應的這麼熱絡,感謝各位

>>我覺得日常的交流很重要
>>平時就要常常自己拋話題或主動發表見解
>>或者多去其他作者的地盤(?)回應交流
>>讓讀者們認識你說話與對答的模式
>>很多讀者不敢說話是因為怕說錯話XD
>>若先讓讀著們心裡有個底能抓到一個範圍的話

我的plurk過了大概一年,還是停在十幾位而已XD
全都是同類型的創作者,沒有半個讀者ORZ
而且每次到別人的噗回應,整個氣氛都會瞬間冷掉..

>一個很重要的訣竅是作品的發表量不要一次發太多

我個人的習慣是把故事全都完成後,才會慢慢一段段上傳
因為過去曾有過斷尾的經驗,覺得實在很對不起讀者和故事,所以現在至少要把故事好好結束才敢貼出來
而且故事常常到後頭,會出現劇情上的BUG
即便如此,也要選擇隨時貼更新嗎?

>不要發完文之後只講些請多指教希望大家會喜歡之類的話

這裡可能就真的是沒處理,每次貼完後,我都只在後面啦賽兩句話
意思是說,讀者也希望能夠隨時得到作者自己的感想囉?

>真心建議即使要在出本前在網路上公開全文

這點有處理好,每次故事都會留幾個相關短篇收錄在書中,不會公布在網路上

>就是你的個人網站有沒有給人想留言的舒適感的問題了
因為我比較懶,所以基本上是使用類似BLOG的平台

>>不要在攤位上硬聊啊 這麼做反而讓人覺得很沉重吧
因為看到別人在攤位前,我會害羞到超尷尬
所以才會想要開個口,沒想到造成別人困擾
  • .6/WXx5c (゚д゚)< 才十幾個追蹤!? 感覺原PO現在的問題比較在於行銷的部分?? 比較該多貼去幾個地方聚集些讀者吧 2016-07-08 22:04
  • hS4/gDu2 (゚∀゚)< 與其說是行銷,不如說先專注把作品作得好看再來思考其他的部份吧,作品累積多了,品質好了,自然就會有讀者對作品產生共鳴想交流了 2016-07-08 22:34
  • 4GFLq0sE (゚∀゚)< 經營讀者回應交流是社交公關技能,跟作品好不好沒關係,叫好也不見得叫座。 2016-07-08 23:39
  • Rlf0yx2Y (;´д`)< 十幾位是有互動的人還是粉絲人數? 2016-07-08 23:39
  • hd7UKArI (つд⊂)< 有朋友也是寫手,每次後記都會哈拉到天南地北,以我(讀者)角度會覺得氣氛跟情緒都被打斷了 2016-07-08 23:40
  • hd7UKArI (つд⊂)< 覺得近 2016-07-08 23:42
  • hd7UKArI (つд⊂)< (不好意思按到)後記盡量能跟原文或cp有關,且能讓讀者知道一點點後續劇情,會讓讀者比較期待 2016-07-08 23:44
  • /koB72zc (゚∀゚)< 元PO既說噗浪"全都是同類型的創作者,沒有半個讀者".....表示沒有讀者在追你啊,這樣怎麼會有回應呢? 先培養一下讀者吧,看去論壇吸引還是從噗友那裏吸引(注意禮貌) 2016-07-09 02:07
  • /koB72zc (゚∀゚)< 如果是因為你不用噗浪,部落格也可以,除了作品外經營一下熱絡好留言的氣氛吸引讀者來留言吧,當然從作品活潑有趣下手也可以 2016-07-09 02:09
  • O7eFsdDE (゚∀゚)< 我比較好奇一回就冷掉是怎麼回事… 2016-07-09 09:30
  • 6tsAEZg. (゚∀゚)< 回文氣氛瞬間冷掉是為什麼!!!! 感覺這是原因 2016-07-09 09:50
  • rJd6tBMc (゚∀゚)< 可以去比較多人蹲守的網站去發文,說不定有的讀者就會順著追到噗浪了~ 2016-07-09 13:41
  • rJd6tBMc (゚∀゚)< 回噗冷掉有時候不是你的問題,可能只是別人不知道藥回應什麼了,平常心看待就好…… 2016-07-09 13:45
  • rJd6tBMc (゚∀゚)< 隨時貼更新的話如果前後有bug可以再修文啊,有時候和讀者交流中(有的話)會萌生新梗;特別是有很投入的讀者,最後文越寫越長也有可能…… 2016-07-09 13:45
  • o60tztoE (゚∀゚)< 妳回應是比較嚴肅嗎?冷掉是指後續都沒回應還怎樣啊....好模糊的形容XD攤位上聊身為讀者很開心耶,反而不太了解為何會沉重....別想太多XD 2016-07-09 23:52
推文:

無名 nqsSOwxA

發表於 2016-07-10 22:11:57 No.5888

原PO你是...男性作者/男性向作者嗎
如果是這樣的話那我覺得不是你的問題
男性向的讀者真的沒怎麼在跟小手作者回饋的
除了消費支持以外我很少看到有互動
大部分都是跟自己的親友聊天
或是固定在某些超大大大地盤上交流
沒有像女性向圈子這麼容易一起開小花...
  • Rf.3N9Io (゚∀゚)< 原PO:我自己也是喜好漫畫本多過於小說本,其實並不是不能諒解啦... 2016-07-10 23:35
推文:

無名 6nn6R/J2

發表於 2016-07-10 22:38:44 No.5889

不知道各位對「我對妳其他文章沒什麼感覺,就是特別喜歡這篇,喜歡道我特地稱讚妳了!」這句話怎麼解讀?
這是一個粉絲在文章裡回覆的內容,雖然很感謝她的喜歡,但這句話我自己看起來就是很負面的覺得自己其他文章寫得不怎樣…
  • 6nn6R/J2 (゚∀゚)< *喜歡到 <<錯字 2016-07-10 22:39
  • 3qfHFLyw (゚∀゚)< 個人的想法>單純只是這篇文章比較能共鳴(?)或是打到自己的點/畢竟同一個作者產出的文,不太可能全都很喜歡(?) 2016-07-10 22:47
  • Fn.bK8QA (゚∀゚)< 有回應就不錯(其實他如果不用加第一句解釋更好),你也可以禮貌道謝外,詢問對方喜歡哪些點,當作之後的參考 2016-07-10 23:05
  • 1AugU0bI (゚∀゚)< 大概懂你覺得負面的點,不過也可以當作你終於攻下一個難搞的讀者吧(?) 反正他來也只是來留言的讀者又不是天天見面的親朋好友,不需要因為一句話讓自己過不去 2016-07-10 23:22
  • aCBYVOmA (゚∀゚)< 不是寫的不怎麼樣吧,每個人會被觸動的點不同,她覺得沒感覺只是沒有觸動到的普通感?可是就算這樣她之前還是繼續看你的創作,這不就表示她一直喜歡你嗎...? 2016-07-10 23:34
  • 9J2Szt5A (゚∀゚)< 只是單純很不會講話的讀者吧,也遇過幾個這種實在不知道他到底是要褒還貶...... 2016-07-11 01:57
  • Ywe6T.Os (゚∀゚)< 雖然不會視為惡意發言啦,但還是會覺得有點微妙對方實在太不會講話w 2016-07-11 02:31
  • ZzPpdxjQ (゚∀゚)< 誠實的傢伙 2016-07-11 02:32
  • HBYohugY (゚∀゚)< 還真是謝謝大大願意賞光讚賞小的啊,寫感想的人真偉大 2016-07-11 10:13
  • jJZhu3Nw (゚∀゚)< 同樣覺得負面,雖然知道讀者無心但真的會被冒犯到,覺得「喔這還真是謝謝你特地來稱讚我」 2016-07-11 11:11
  • DM.jWsUU (゚∀゚)< 期待自己每篇文章都很特別非常好能觸動每個人......妳給自己的標準太高了。 2016-07-11 13:39
  • DM.jWsUU (゚∀゚)< 有多少作者寫了10幾篇文都不一定能得到一句「我特別喜歡這篇!」你只在乎第一句跟最後一句? 2016-07-11 13:40
  • 1keDRNH6 (゚∀゚)< 對方這種施捨一樣的態度,我只能說,這樣的留言我也不屑要......還有寫十幾篇文都得不到一句「我特別喜歡這篇」的作者,還是對自己要求高一點好 2016-07-11 13:43
  • DM.jWsUU (゚∀゚)< 是要求自己還是要求讀者啊?不吃嗟來食是一種態度,但有些文章筆觸就是比較冷門 2016-07-11 14:16
  • DM.jWsUU (゚∀゚)< 吸引到的讀者也比較不喜表達愛意。為了這樣就要說不要求自己?那也未免太可笑了。君不見多少當年當紅作品,作者的後續作品無人聞問。 2016-07-11 14:17
  • DM.jWsUU (゚∀゚)< 我是純讀者,作者認真更新有在進步我很願意浮水稱讚他。但沒想到一句話要被擴大解釋成這樣,反而是前後那兩句為要了 2016-07-11 14:19
  • DM.jWsUU (゚∀゚)< 我原意是原po不需要要求自己每篇都要有人稱讚,你要曲解成那樣我也沒辦法。以後我會省著點心得,愛看不看。 2016-07-11 14:20
  • FnqXc54. (゚∀゚)< 隨便回一句好好看好喜歡敷衍敷衍不就沒事了 2016-07-11 14:24
  • 1keDRNH6 (゚∀゚)< 如果感想都是這種傲慢的調調我覺得確實省著點好。不見原po都覺得是負面意了嗎根本對作者也起不了什麼鼓勵作用。 2016-07-11 14:33
  • 1keDRNH6 (゚∀゚)< 還有DM.jWsUU文字解讀能力很有問題啊,我說的是寫十幾篇文都得不到一句「我特別喜歡這篇」的作者,作者本身對自己要求高一點好,故意曲解的是誰啊 2016-07-11 14:36
  • 1keDRNH6 (゚∀゚)< 還有讀者的留言看起來就很無禮,作者心裡不爽也是當然。但這種毒者也不用多搭裡啦,隨便一句謝謝,直接句點就行了。 2016-07-11 14:37
  • zu70TBDg (゚∀゚)< 玻璃心 2016-07-11 14:46
  • 0FjATH5k (゚∀゚)< 樓上水泥心XD 2016-07-11 15:07
  • zu70TBDg (゚∀゚)< 這樣就崩潰,收到負評是要怎麼辦?創作者本來就要面對很多批評,如果你無法忍受自己其他文章寫得不怎樣... 2016-07-11 15:51
  • zu70TBDg (゚∀゚)< 沒想到這裡這麼溫馨 我自己走 2016-07-11 15:51
  • 1keDRNH6 (゚∀゚)< 明明就不是批評的問題,是態度問題吧,留言無禮還不准作者看了心情不爽,玻璃心的是誰啊?就說這種留言敷衍過去一句謝謝打發就行了,又沒指著讀者罵,這也不對啦? 2016-07-11 16:01
  • OkboS8IA (゚∀゚)< 如果現在的讀者都這麼吝嗇於回覆,態度又這麼高傲,創作者都換去別的平台也不是什麼奇怪的事了 2016-07-11 18:09
  • 9gHspL8k (゚∀゚)< 我覺得吧,作者也是人,不是當了作者之後就不能有任何情緒了,我想原PO也懂創作者需要接受不同的意見,但那和自己的感受與認同仍是兩回事。 2016-07-11 19:41
  • 9ed3kXIk (゚∀゚)< 我是作者也是讀者,我覺得這個留言雖有不妥之處,但本意(正面思考)還是在稱讚作者的。 2016-07-11 19:47
  • 9ed3kXIk (゚∀゚)< 若我收到的話會說「謝謝」吧。畢竟我是個想要回應的作者啊。有個人肯為了我打這兩句話,不錯啦。 2016-07-11 19:49
  • pvJddIUI (゚∀゚)< 雖然他對其他文章沒感覺,但還是每篇都看了 (正向思考 2016-07-12 00:13
  • 5XEDBOIo (゚∀゚)< 我覺得收到那句的確會不爽 但應該還是喜歡作者的啦所以才會沒感覺又一直追看啊 只是說話技巧太差了... 2016-07-12 00:25
  • DNt8qTdo (゚∀゚)< 說得也是呢,只不過是在所有文章中選出一個最喜歡的來回應的感覺吧。不是有好好的思考過了嗎? 2016-07-12 01:10
  • WMBEl7a6 (゚∀゚)< 這邊是讀者,也是覺得說話技巧太差到有點傻眼XD" 不過這樣的回覆其實也蠻沒有什麼意義的吧@@也沒有說到哪裡喜歡,覺得對作者也沒什麼幫助??? 2016-07-12 03:10
  • J.NhuApc ⊂彡☆))д`)< 讀者本來就沒義務要給作者有幫助或有意義的感想啊 2016-07-12 21:15
  • BrRK5wiI (゚∀゚)< 就是特別喜歡這篇的意思啊感覺不出負面@ @你也不可能喜歡超商裡所有的東西吧... 2016-07-12 22:15
  • /BIYmmI. (゚∀゚)< 也覺得是說話技巧太差,這種講話方式平常就很容易得罪人了吧 2016-07-13 12:09
  • GfPFmHI2 (゚∀゚)< 這段完全是表明為何讀者都很少會對作者留感想,誰知道自己以為寫很正面的留言,對方會不會看反而生氣?不就還是當個沈默讀者比較好 2016-07-13 17:31
  • GfPFmHI2 (゚∀゚)< 還有以前也曾經看過有作者討論說不喜歡那種寫"好看","很喜歡",覺得這些讀者不要留言還比留言好 2016-07-13 17:36
  • aQk8PKXA (゚∀゚)< 留言給感想不需要技巧好或不好,技巧很好的留言就是真心話嗎未必吧.....留言也不是義務,要不要看也不是義務 2016-07-13 19:22
  • TfV5y/3s (゚∀゚)< 沉默買書就好+1 不想踩到作者地雷,尤其有些作者很容易被踩到.... 2016-07-13 20:12
  • QN8e7cDw (゚∀゚)< 我覺得不需要技巧很好 也不需要是很有建議性的發言 但6nn6R/J2貼的那款真的太差了吧w 2016-07-13 21:52
  • mbcLDDMs (゚∀゚)< 可能我比較樂觀吧,我看到這句話會很高興,眾多文章中終於有一篇可以打動這位讀者,難道不是好事嗎~ 要知道可能我全部的文章都沒人想看一眼呢XD 2016-07-14 03:43
  • SYOcdKbQ (゚∀゚)< >J.NhuApc 可是作者也沒義務被人用不禮貌的方式「稱讚」、「喜歡」後不能表達自己的不舒服、不高興啊 2016-07-14 10:13
  • GD1gOG2o (゚∀゚)< 作者不高興自己私下和朋友說就好了吧,搬出來只會讓更多讀者怕自己說話技巧不好,那天突然開罪作者,更不敢發感想 2016-07-14 12:01
  • ZbkYcZFI (゚∀゚)< 以網路討論來說,禮不禮貌這事,因人而異。舒不舒服這事,因人而異,喜不喜歡這事,因人而異 2016-07-15 03:04
  • ZbkYcZFI (゚∀゚)< 這篇都45推了,對於同一句話有數種不同的意見。 2016-07-15 03:04
  • ZbkYcZFI (゚∀゚)< 語言交談中出現誤會的情況很少嗎?這世界上其實很多啊。 2016-07-15 03:07
  • ZbkYcZFI (゚∀゚)< No.5889雖然好像算是「順便聊這一句大家的感覺如何」這樣。跟「如何收到讀者的感想」有點相關的話題。 2016-07-15 03:14
  • ZbkYcZFI (゚∀゚)< 也不清楚No.5889想不想收到讀者回應。那就以兩個方向討論 2016-07-15 03:18
  • ZbkYcZFI (゚∀゚)< 「不想收到回應」:那其實也用不著在網路上發表啊…寫來一人樂放在自家電腦中不就好了。或是公開了但鎖回應也ok巴。 2016-07-15 03:19
  • ZbkYcZFI (゚∀゚)< 「想收到回應」:千萬別對說這話的讀者發表什麼負面的意見!若有親衛友不差這個沒禮貌的讀者就也無所謂啦, 2016-07-15 03:23
  • ZbkYcZFI (゚∀゚)< 但是若真的覺得回應多多益善的,想要回應就要看開點…… 2016-07-15 03:24
  • ZbkYcZFI (゚∀゚)< 第三種「收到回應但是不想收到那麼沒禮貌的回應!」:除非貼在讀者素質有一定篩選的討論區,要不然這點很難達成。 2016-07-15 03:25
  • ZbkYcZFI (゚∀゚)< 總之看完上面推文我自己又回了那麼一堆我也覺得除非是知根知柢的作者,要不然我也懶得回應了… 2016-07-15 03:27
  • ZbkYcZFI (゚∀゚)< 多說多錯 少說少錯 不說不錯 實乃至理名言  2016-07-15 03:27
  • NiP8bmsg (゚∀゚)< 「真是太好了!這篇能夠讓你特別感動!這是我的榮幸!」我會很開心的這樣想,畢竟每篇都是認真創作出來的作品,能夠有意思半點打中讀者就很開心了......還是說我太甜了嗎?(躺 2016-07-18 02:13
推文:

原po Rf.3N9Io

發表於 2016-07-10 22:47:43 No.5891

這兩天因為有事,所以沒辦法回串
而且沒有新的回應也不太好意思,但是還是覺得自己有義務回覆

關於希望感想的部分
當然有好一部分是希望讀者稱讚
就算是能夠進步的批評,畢竟沒有經驗,實在也不曉得自己的玻璃心到甚麼程度
不過更切確的說法,是想要有和讀者交流的機會
對於創作者來說,讀者的感想就是最好的糧食吧?
知道有人認真看自己努力寫出來的作品,我想應該沒有人會不開心

還有曾經有在大陸討論區貼過自己文章,的確是回應熱絡多,心情也些複雜就是了

至於PLURK的回應容易冷掉...
對不起,我真的不曉得原因,不管哪種說法都很失禮也不確切
話說大家會去點在巴哈或是PTT下方簽名檔的連結嗎?
想要試看看能不能增加PLURK或是BLOG曝光度
  • qn2N7cnI (゚∀゚)< 玻璃心到甚麼程度......這種能不要知道就不要知道最好(認真),每知道一次都是丟臉的經驗(認真)。另外我個人不會特地點開簽名檔的連結......可能是習慣吧? 2016-07-10 23:01
  • Fn.bK8QA (゚∀゚)< 如果是有興趣的文章,就會點他附的連結網站,看看有沒有其他討論或作品 2016-07-10 23:08
  • VWO2ZMfo (゚∀゚)< 回應會冷掉,可能是你的回文不是尋常人會想到,或者直接成結尾定案句。 2016-07-11 01:07
  • VWO2ZMfo (゚∀゚)< 回文成轉開玩笑或吐槽,搞不好作者還會覺得回文人是裝熟,或者內容就冒犯作者。 2016-07-11 01:10
  • u2AX2W5w (゚∀゚)< 不會,連komica這裡的都沒點過,推習慣問題+1 2016-07-12 01:06
  • aeCrfWXE (゚∀゚)< 你怎麼不去多看看其他那些比較會聊的作者都用什麼方式去跟別人交流?或是生活上多看那些你認為可以學習的對象啊 2016-07-12 11:54
  • aeCrfWXE (゚∀゚)< 或是反過來想想自己在什麼情況下都會願意跟別人聊天?自己是否也有比較長聊的噗主或是作者?作者又是怎麼跟你交流的? 2016-07-12 11:56
  • aeCrfWXE (゚∀゚)< 如果都沒有或是所謂物以類聚,你身邊跟你最常交流的對象也就三言兩語,那只能說突破這種類似同溫層需要花點心思了(拍肩 2016-07-12 11:57
  • aeCrfWXE (゚∀゚)< 再者,中國人口基數大,即使是冷圈的同好說不定加起來都比台灣還多 2016-07-12 12:02
推文:

無名 6fiI2vEA

發表於 2016-07-13 14:38:29 No.5904

借串換個問題,怎樣的作品會讓你想留感想給作者呢?

就我個人的觀察而言(自己待的這圈,文手)
作者們大家都想要別人看自己的文,給自己回應,但很少去看別人的文
剛好看到同CP也只會頭尾稍微瞄一下,就算覺得好像不錯也不會認真看完
只會當下留個哦哦這好像寫得不錯的印象,然後就跳過了
真正會去看文的內容的,只有已經很熟了的親友的
形成一種有沒有回應的想想因素不是文寫得好不好有沒有共鳴
而是有沒有固定會捧場的親友的情況

對圖則是另一種情況,同CP或有沾到邊的圖都會點進去看一下
但給真正好評的少之又少,隱隱有一種圖最多就80分,只有文才能真正深入人心的驕傲感在
(雖然可能跟圖手大部分畫圖都是沒有劇情的扉頁有關,但比起圖,文更高一等的那個氛圍確實存在)

在這情況下,給非親友也不會寫作的一般讀者很難融入的感覺,雖然喜歡他們的文但也就只是默默地看
  • Cb7AVgw2 (゚∀゚)< 題材有趣、角色拿捏好、劇情完整就會回。簡單來說就是作品好得甘拜下風,就回了(文手) 2016-07-13 14:53
  • TfV5y/3s (゚∀゚)< 我是作者,看到好的文章會短評推薦,喜歡的圖會得到同意後轉發,並告訴繪者自己對於這張圖的喜愛。你說的驕傲感...我覺得自己沒有。 2016-07-13 14:54
  • Cb7AVgw2 (゚∀。)< 確實回親友的場合比較多,但不是因為捧場,而是因為親友的角色觀接近、品質有保證。不過近年在國內很少會有想要認真寫感想給作者的同圈作品。 2016-07-13 15:00
  • /BIYmmI. (゚∀゚)< 雖不會特意去留感想,但是看到喜歡的會推薦給自己朋友 2016-07-13 15:33
  • GCXzuPQU (゚∀゚)< 我是作者,6fi感受到的驕傲感可以理解,自己的感想都是偏向評論,但只有推薦的文本才會寫評。 2016-07-13 15:53
  • GCXzuPQU (゚∀゚)< 沒有喜歡到特別寫評的文就推同圈的朋友看看就好了…不會特別想寫感想回饋XD 2016-07-13 15:53
  • GCXzuPQU (゚∀゚)< 補充,純無劇情單圖除了「好萌好帥畫風構圖光影肢體好棒」以外似乎沒什麼好說的了就會選擇不說,至少其他粉都繪幫忙說完orz 2016-07-13 16:01
  • aQk8PKXA (゚∀゚)< 噗浪不適合po中長篇漫畫只能單張圖阿....同樣一個故事文字可以在字數內講完可是圖要用數格或一到兩張才能表達出一個段落,圖跟文感想上的差異不能這樣子比較吧 2016-07-13 19:49
  • dcgkzFCw (゚∀゚)< 文人自己相輕就算了 還要跨界到繪手來 單圖可以訴說很多事的作品也是所在多有 不同類型的創作載體怎可用來較高下呢 2016-07-13 22:35
  • sN5YGHcM (゚∀゚)< 看到文更高一等這形容就有點替過去所有名畫感到難過...... 2016-07-13 22:39
  • TyKKGVPY (゚∀゚)< 身為文手看到這篇還挺驚奇的,問了畫手基友,他說這狀態算是常態,就真的是文人相輕 2016-07-13 22:48
  • m8/HruHE (゚∀゚)< 文人相輕是常態+1 但二創圈普遍看到是繪者地位(?)遠高於文手......反而比較常有圖更高一等的感覺,也有可能是各個圈子這方面存在差異性...... 2016-07-13 22:54
  • QN8e7cDw (゚∀゚)< 其實跟6fiI2vEA說的原因一樣 連文手很少去看別人的文 而且看圖比看文容易(很多人都覺得看文=要花很久)所以繪師會比較多人支持吧 2016-07-13 22:56
  • iNVefBbg (゚∀゚)< 圖更高一等的感覺+1 自己是文手也偏好看文才有飽足感,親友兩派or雙棲都有,但這邊說的高一等是圖很容易看,沒看過原作也能看,也好回應,所以比較容易安利&引起共鳴 2016-07-13 23:59
  • YLKOXJAY (゚∀゚)< 身為文手反而覺得圖很容易深入人心,對文反而很講求對不對胃,但看到真的寫得很棒的大大已經收到很多專業長評了又覺得自己的感想很廢講不出什麼所以然來OTZ 2016-07-14 00:13
  • fHNL/mJQ (゚∀゚)< 圖地位其實高於文+1 曾經遇過一些狀況很能深刻體會,雖然很殘忍,但這就是現實啊…… 2016-07-14 02:32
  • zFdSq9M. (゚∀゚)< 文手看文容易抓到對方跟自己的天線是不是同方向,要討論或者提出疑問,若彼此不熟,很容易吵起來,還不如沉默。 2016-07-14 11:06
  • zFdSq9M. (゚∀゚)< 我跟朋友逆CP,但寫文會彼此討論甚至是質疑出處或者設定,同樣的討論和疑問很難對不熟的作者提出。 2016-07-14 11:11
  • vnco.4Zc (゚∀゚)< 或許就是因為一般來說圖比文受歡迎,才導致文手那種隱隱的...抗拒感(?) 身邊就有文手朋友看圖很隨意常說不錯啊但超級少熱心稱讚,看文很挑但常給長感想好評 2016-07-14 11:13
  • vnco.4Zc (゚∀゚)< 不過也不排除只是因為是劇情派的關係,雖然厲害的人單圖也可以畫出深刻的故事,但同人圈放出來的圖大部分真的就只是帥美萌角色擺姿勢而已 2016-07-14 11:13
  • zFdSq9M. (゚∀゚)< 有次對文中小設定(主角習慣),寫信問了某作者何以如此設定?從動畫版不考量電影版的原因。大概往返兩次(因作者講不清楚,我又很喜歡那角色所以追問),後來便聽說作者抱怨我找喳。 2016-07-14 11:15
  • zFdSq9M. (゚∀゚)< 我在回信中問了:是否因為劇情需要所以才交錯使用動畫和電影設定?作者明確回信說用原作不考量動畫電影設定。 2016-07-14 11:17
  • zFdSq9M. (゚∀゚)< 友人笑我太認真,說現在的作者是禁不起追問,要回文等成為朋友摸清楚性子再說,省得被扣找喳的罪名,要拍手按讚不差我們的。 2016-07-14 11:24
  • vnco.4Zc ⊂彡☆))д`)< 看到zFdSq9M.留言想起,前陣子有個朋友拿對劇情設定的新解讀和我討論,結果那些假設被我用官方的反面證據否定掉,仔細想想好像很久沒聯絡了呢...... 2016-07-14 11:27
  • zFdSq9M. (゚∀゚)< 寫二創都會遇到正劇打臉或者原作動畫電影設定不齊一的情況,有時連原作設定都前後矛盾。 2016-07-14 11:36
  • zFdSq9M. (゚∀゚)< 回文想問作者設定有前後不一是誤筆還是伏筆,想想又吞回去免得被說找麻煩。久而久之就完全不想回文了。 2016-07-14 11:38
  • zFdSq9M. (゚∀゚)< 頂多在自己寫一下感想。聽說有讀者自家寫感想提本子缺點,被作者在作者自己的微博上公開抱怨,結果讀者被鐵粉騷擾。 2016-07-14 11:42
  • zFdSq9M. (゚∀゚)< 自家地盤寫個文本感想,都個限制閱覽,省得被搜到惹作者不開心。 2016-07-14 11:46
  • 1qVYrjf. (゚∀。)< 很多作者老是說想要心得感想,真的給了感想建議,反而開大絕說同人就是寫爽的/這就是我的特色。那這樣還來問什麼感想呢?你寫了你爽了不就好了? 2016-07-14 13:06
  • submCl1M (・ω・)▄︻┻┳═一 引戰先抱歉,想回覆vnco.4Zc,如果你覺得大部分的圖就只是那樣,同理,文也是如此。說著圖不懂文的煎熬,但文不也清高的不懂圖的辛苦處? 2016-07-14 20:28
  • 9cRcvjNk (゚∀゚)< 有劇情或較完整的文還是比圖多那麼一點 不過plurk可見的大多還是求新求快的角色或cp單圖 和沒頭沒尾片段或肉文 尤其二創 2016-07-15 08:08
  • eNiRLGrc (゚∀゚)< 真搞不懂為什麼沒劇情就覺得圖不如文了?一張有基礎底子的好圖需要多少新血跟時間磨練不就如同寫文的一樣,小段子到處都是,長篇連載且寫的好的有這麼容易嗎? 2016-07-15 13:41
  • 9cRcvjNk (゚∀゚)< 樓上別激動 同程度的作品裡 以劇情性來說大抵文比圖多一點 以畫面性來說自然是圖更勝一籌 擅長的特點本來就不同 只是感嘆多數作品片段瑣碎 圖文都一樣 2016-07-15 15:03
  • 9cRcvjNk (゚∀゚)< 然而不難理解為何這種形式會成為常態 套句其他人說的 "這就是殘酷的現實" 2016-07-15 15:06
  • eNiRLGrc (゚∀゚)< 我沒有激動,文字遣詞不當造成誤會了,既然開頭問的是「怎樣的作品」那只要討論內容形式就好,完全不知道為什麼要把圖圈也拉進去 2016-07-15 15:39
  • eNiRLGrc (゚∀゚)< 不過我不是針對9cRcvjNk你啦XDDD,覺得很妙,文與圖是徹底不同的方向,大概相近的只有經驗累積而以。再說也有文跟圖以外的創作模式,只覺得把圖也拉進來做比較真心不適當 2016-07-15 15:41
推文:

無名 YLKOXJAY

發表於 2016-07-14 00:33:07 No.5907

借串問文手們怎麼認識創作同好?

這邊是文手。
有圈內多年的固定親友群,但大家主力在不同作品時發現自己很難認識新朋友
除了噗浪以外也有到讀者比較多的幾個平台發表,也都幸運收到不少回應,也與一些讀者比較常聊變成朋友,但還是很羨慕有群組可以共同產糧的作者圈子啊

我會追蹤其他創作者(有圖有文),但不太擅長給感想,頂多混在人群裡喊好萌好可愛或按讚之類的,或看到創作者跟親友聊得很開心不知怎麼插話等

加上都是同圈子的創作者,曝光平台差不多,對方也沒有來我這裡留言過,就會想可能是對方不喜歡我的文風或不看文,就更難搭訕

也有少數因為非常喜歡對方作品,私噗給了感想進而成為噗友,但因為不太擅長找話題,好像也沒辦法發展更進一步的關係,有點像轉學生到班上發現小團體都組好了只能自己一人樂的感覺

回到主題,對文手來說真的給感想就能攻略到!
還聽過文手們因為太喜歡某位讀者的文評集體想認識她的情況,感想寫得好真的是攻略文手的利器啊
  • BAiU.p/g (゚∀゚)< 雖然我是圖手,但因為有親友是文手而且都會看文,覺得要迅速認識同好最快的方法大概都是寫小段子的肉(現實有點殘忍… 2016-07-14 00:37
  • BAiU.p/g (゚∀゚)< 或是有劇情+一點肉之類...。但覺得這都要看同好的喜好趨向,就像我不看流水帳文體(?)的文,但有的人很愛 2016-07-14 00:39
  • BAiU.p/g (゚∀゚)< 我也曾經寫過短評留言給作者,因為真的很喜歡他的文or感謝他在冷圈的努力耕耘(?) 2016-07-14 00:41
  • BAiU.p/g (゚∀゚)< 也有那種一開始就以追,但直到你產的量很大量后其中幾篇他喜歡了,就會跳出來留言交流(大概是價值觀對到了才覺得能聊) 2016-07-14 00:41
  • BAiU.p/g (゚∀゚)< *一開始就有追 2016-07-14 00:43
  • CtrbdIk6 (゚∀゚)< 不忍說我覺得用文手身分去結交同樣是文手的作者比較難Orz 就,文人相輕的問題......曾經在一文手下面留感想表示很喜歡對方的文,結果完全被置之不理囧 2016-07-14 00:50
  • CtrbdIk6 (゚∀゚)< 後來就覺得還是把自己讀者、作者身分拆開,另外建小號去留言比較不會被歧視(?)...... 2016-07-14 00:51
  • CtrbdIk6 (゚∀゚)< 但是又覺得為什麼文手之間要這樣,慢慢覺得累了也變得不太想主動跟文手同好搭話XD" 2016-07-14 00:52
  • CtrbdIk6 (゚∀゚)< 文還是會看但就默默地點讚這樣...... 2016-07-14 00:54
  • UlWhxA1I (゚∀゚)< 原PO:謝謝大家的建議,的確寫肉是快速累積讀者的方法XD 也覺得文手認識文手有點靠機緣,但我自己的狀況不太會特別去分辨回文的是讀者還是文手來決定回文的態度就是了... 2016-07-15 00:15
  • UlWhxA1I (゚∀゚)< 只要比較常給感想都會記得,只是有時候除了說謝謝也不知道要說什麼,有成為朋友的都要感謝對方很會聊天很厲害Orz 2016-07-15 00:17
推文:

無名 E29kpo1.

發表於 2016-07-14 01:00:11 No.5908

分享幾個自己觀察到身邊朋友和關注的人吸引回應和交流的方式><
適用於長期有在創作的人

繪手:
發單圖的時候比較不容易吸引回應
如果是二創可以多聊聊對劇情、角色的看法
有時候友人剛好有共鳴就比較會回應
當然畫漫畫的時候也可以用這種方式XD
偶爾也可以聊聊有趣的日常之類的
原創比較似乎比較重視互動,多去也有創作企劃的同好噗上交流效果也很不錯

文手:
二創也是多聊聊對角色、配對的看法
就算只是普通的妄想也可以寫成PARO形式PO出來,會讓人感覺很親近
創作本子的時候也可以時不時的放一點點節錄和創作時的感想,增加讀者的期待值和曝光度,也會對本子比較印象深刻

最重要的是要持續,會讓人感覺很親切、很有想法,有共鳴的狀況就會變多,回應的人也會變多

另外也要多去別人噗上回應會更好
畢竟有人回應才有人被回應(?)嘛,交流是雙方的
只是自己在噗上自言自語就希望別人來回應.......除非你的作品超級好、大家都很被吸引才有可能啦

也不需要每次都一定要放出完整的作品
截圖、塗鴉、草稿、短文、PARO.....等等也都可以發
刷存在感(x)也是很重要的(不過最好搭配閒聊XDD、比例也不要太高)

另外,個人觀察,"回應回應自己的人"也是很重要的
主要是讓人覺得親切,再來不會讓人有丟了石頭進水哇卻沒有噗通聲的感覺(?)
這樣別人才會想再回應
就算只是普通的"好美>///<""好喜歡這張圖唷"也可以回個"謝謝(+開心的表符)之類的
如果可以的話也可以再談談自己的感想
(比如對方說"好喜歡這張的頭髮的部分喔!畫的真好!"就可以回"謝謝^///^那個地方我刻超久的,有成果真是太好了"
有很多人回類似的感想也可以一次圈起來回也沒關係

後記的部分也是多談談自己的感想比較好
創作的過程、發想之類的
自己覺得不好的部分可以留到噗浪含蓄的講(?)

初期自嗨技能點要很高是真的
觀察身邊的朋友或關注很久的作者都是這樣過來的
當然也有很強的人(作品很好或很容易吸引別人),不過自己知道自己不是很強的話就還是走努力路線吧w
  • SYOcdKbQ (゚∀゚)< 我以為PARO=AU=架空......原來不是嗎? 2016-07-14 10:21
  • 31cBijP6 (゚∀゚)< 跟朋友討論過後,大意是相同,但是這三個詞因為來源不同而有點區別 2016-07-14 12:42
  • 31cBijP6 (゚∀゚)< 叭囉就是音自パロ,完整是パロディ=parody 2016-07-14 12:44
  • 31cBijP6 (゚∀゚)< 以前在日本那邊也是叫「平行世界」(跟AU差不多的語意),不過現在都叫趴囉。 2016-07-14 12:45
  • 31cBijP6 (゚∀゚)< 趴囉在日文中有「綜藝式搞笑」的含意。 2016-07-14 12:46
  • 31cBijP6 (゚∀゚)< 比起AU或架空,我覺得「趴囉」給我偏輕鬆有趣的氛圍…… 2016-07-14 12:48
  • 1qVYrjf. (゚∀゚)< PARO通常會有個主題,例如現代/大學生之類的;AU的話是完全獨立建置的架空世界,主題方向沒有限制。 2016-07-14 13:18
  • SYOcdKbQ (゚∀゚)< 原來如此!以前都以為是一樣的就亂用......感謝! 2016-07-14 13:45
  • I6VgpbbU (゚∀゚)< 我理解是AU是脫離原作背景,比如本來是現代背景,改成奇幻背景。PARO則是像種主題題材,如ABO,可以加套入原作的背景中延伸 2016-07-14 13:51
  • 52xeIbkU (゚∀゚)< ABO是AU吧?光是常有人設定的階級/職能區分,就足以影響故事背景了 2016-07-14 13:57
  • J9PoaxNo (゚∀゚)< 其實學趴和現趴兩個基本上就是AU/架空,三者模糊用起來也是差不多意思,不過覺得趴囉本身還有「借用設定、主題」的用法,比如說借用其他漫畫的設定或世界觀 2016-07-14 17:34
  • J9PoaxNo (゚∀゚)< 但AU和架空架出來的世界觀是原創的場合比較多,通常就是自己重新建一個世界與背景 2016-07-14 17:34
  • qsZc11sc (゚∀゚)< 我以為兩者是差不多意思?只是歐美圈慣用語跟日系圈慣用語的差別? 2016-07-15 02:56
  • 0jD.vMK6 (゚∀゚)< 既然パロディ=parody,那意思跟平行世界或AU差蠻多的,不就是搞笑版嗎? 2016-07-17 11:09
  • 5Stmh6/c (゚∀゚)< 對,然而日本人自己也說了,因為很多人使用上分不清パロ和パラ(parallel),常常是混在一起用,所以個人覺得パロ應用範圍比較廣 2016-07-18 10:47
推文:

無名 mbcLDDMs

發表於 2016-07-14 03:18:34 No.5909

我覺得非常可惜,台灣現在沒有像過去鮮網那種龐大又活躍的線上創作平台。
我是從鮮網開始起家(?),因為鮮網有經驗值制度、投票制度、排名制度,
不時有很多鼓勵作家、讀者互動的活動,
所以基本上只要是有吃到同樣CP,多少都可以獲得留言或票的鼓勵,
更不用說專欄上了排名之後,來的讀者更多。
那個時候我也很喜歡去別人家看文、發感想,
因為知道作家不容易,所以對於人氣少的作家,我一定都會去留言鼓勵,
逐漸練成怎麼欣賞、稱讚作家,那段時間經常認識新讀者、新作家。

基本上我會勸文手去玩企劃,雖然會慢慢看你文的人也很少,
不過比你單純龜在自己河道或是人少少的創作網裡面等讀者出現要好得多。
企劃的寫作,想吸引人,最好發百字內的小段子,
走幽默、趣味的風格,然後將別人的角色寫進來,
願意看的人就會增加,(畢竟大家都喜歡自己的角色豋場)
增加之後當中就會有願意進一步瞭解你其他創作的人了。

圖的話,我反而覺得比文字簡單,技術好,不用說,自然有人來,
技術不好,就用哏拼勝負;是自己的趣味哏最好,不是的也可跟風,
像那個什麼「躺下試著不哭,大哭一場」,更久以前的「小河馬」,
網路上大家都喜歡有趣、好笑、淺顯易懂的東西,
等培養起粉絲,再來談更深更長更多的內容吧。
以上就是我個人的經驗和感想了。

啊,對了,去百度的CP吧那裡發文,得到更快更多的回應,
他們對留言滿積極,雖然有時候可能只有一個「頂」字,
不過也贏過台灣這邊一點聲響都沒有的狀態,
曾經同樣CP的文,我各貼在台灣、中國兩邊的創作區,
中國網友真的很讓人感動,留言不長,但會長期追你的文,
太久沒更新還會關心作者怎麼了……
不過,中國官方會審查敏感字眼,要摸清中國的底限,
不然會被立刻刪文,盜轉抄襲更是屢見不鮮,
因為我個人是沒要出本什麼的,就不介意這後面這點,
只對審查部分略不爽XD
  • gFsranvs (゚∀゚)< http://www.popo.tw/index 2016-07-14 15:08
  • x.NN4oDM (゚∀゚)< 中國網友推+1 現在一堆人其實都直接到大陸發展了 2016-07-14 17:24
  • x.NN4oDM (゚∀゚)< 不要怪作者跳槽不愛國,是台灣人自己不珍惜台灣作者的 2016-07-14 17:24
  • 52xeIbkU (゚∀゚)< 看到的台灣作者都是在測試樂乎刪圖、刪文的效率跟標準(玩小遊戲一樣) 2016-07-14 17:38
  • fOht2V4Q (゚∀゚)< (原PO)POPO我知道,可是那邊我覺得還是不如以前鮮網好……而且我說的毫無回應就是POPO XD 啊也不能說毫無,是有兩個人回過我……有一個還是從百度追來POPO,另一個只能叫他天使了XD 2016-07-14 17:40
  • I6VgpbbU (゚∀゚)< 剛去看了眼POPO,真是不太想去使用的介面,好吧,我最近的確常在LOF混沒錯。 2016-07-14 17:56
  • I6VgpbbU (゚∀゚)< 在台灣這真是得不到什麼回應。不要說這些發表網站,連拍賣上的回應也是如此明顯,在露天賣書給的評價,跟在淘寶賣書給的評價。熱情度差天差地遠 2016-07-14 18:00
  • I6VgpbbU (゚∀゚)< 淘寶評價又告白又發照片又順便REPO什麼的 2016-07-14 18:06
  • YIJWULHA (゚∀゚)< 在對面混若運氣不好被掐起來的話也會挺慘的就是了 2016-07-14 18:19
  • jswx84BM (゚∀゚)< 對岸雖熱情但這些熱情多半只是表面的,受歡迎紅的時候內心雖然會很有虛榮感但等被人找出把柄黑的時候也是加倍的可怕 2016-07-14 18:35
  • jswx84BM (゚∀゚)< 台灣也不是沒有這種熱情回應的讀者(拼命捧的),忘記之前在哪看到的討論,一些人覺得這樣的回覆都很"膚淺虛偽" 2016-07-14 18:36
  • jswx84BM (゚∀゚)< 台灣圈子越來越少人回覆(不論作者或讀者)也是在這樣的環境之中漸漸消磨下來的結果吧 2016-07-14 18:36
  • jswx84BM (゚∀゚)< 彼此都很想要表面上的虛榮,但等有了卻會開始看不起這樣的虛偽,不論圖手或文手或讀者,其實都瀰漫著一股文人相輕的現象 2016-07-14 18:39
  • A4zF.iPc (゚∀゚)< 實在無法否認,只能說相熟再相談而已吧......曾幾何時連志同道合的出版也開始有覺得醜故意不放、不是大大不想理...... 2016-07-14 18:50
  • 1W/1Mg7I 。・゚・(つд`゚)・゚・< 畢竟是匿名版,有點擔心......我說提到的都還是三次元接觸的同好的現象。 2016-07-14 18:59
  • 1W/1Mg7I 。・゚・(つд`゚)・゚・< 換ID了,我是A4zF.iPc 2016-07-14 18:59
  • mj01tWlA (゚∀゚)< 可是我記得loftre是抄襲他人介面的吧... 2016-07-14 19:52
  • mj01tWlA (゚∀゚)< 所有作者都跑去容易被追捧容易上台的地方求關注了。鮮網一開始也不是太大的創作平台,也是一點一點累積起來的 2016-07-14 19:55
  • mj01tWlA (゚∀゚)< 這幾年台灣自己人創的平台還少嗎?問題是我國人口就是比人家少,比愛心給回覆贏不了人家的總數。 2016-07-14 19:56
  • mj01tWlA (゚∀゚)< 再者,POPO比不上鮮網的地方是人氣。不然鮮網的介面跟後台真是爛到有剩了都不知道怎麼罵比較好.... 2016-07-14 20:02
  • s97fMAT. (゚∀゚)< POPO的主流是乙女向原創小說,二創發在那邊基本上不會有人理 2016-07-14 22:09
  • HTOLwGz6 (゚∀゚)< POPO的後台不只爛,在那邊發文也有合約上的問題。順便說說龍馬,首頁非常不方便查看近期更新,冷門同人過去那邊貼基本上只有石沉大海的份 2016-07-14 22:10
  • HTOLwGz6 (゚∀゚)< 螞蟻的情況好一點,後台反應比較兩極,不過整個使用環境還是可以 2016-07-14 22:10
  • HTOLwGz6 (゚∀゚)< 我算是鮮網的老人了,鮮網能在同人圈裡一枝獨秀不是沒有原因的,經常性舉辦各種文賽活動(儘管公平性頗具爭議)以及每位作家都能有自己的留言版都挺吸引人的 2016-07-14 22:12
  • HTOLwGz6 (゚∀゚)< 但那畢竟是過去網路文學網使用者們的使用習慣,現在的文學網如果複製鮮網甚至晉江,也不太具有優勢 2016-07-14 22:13
  • HTOLwGz6 (゚∀゚)< 相信版上肯定有對於如何經營文學網有所瞭解的人才,只是弄那樣一個網站/出版社應該一千萬跑不掉,再陽春也要有幾百萬的起始資本......財力和人力和決心啊...... 2016-07-14 22:15
  • j10V0uFw (゚∀゚)< 要新平台現在就有一個二維秀啊,剛出來沒多久觀望中,希望能做起來 2016-07-15 00:02
  • UlWhxA1I (゚∀゚)< 以同人來說lo那種介面真的方便,雖然是抄襲的,希望台灣也能有自己類似方便訂閱tag&看文舒服又不審查的平台啊,不想留言也能按愛心&追蹤支持作者 2016-07-15 00:12
  • l29JGHL. (゚∀゚)< LOF是抄TUMBLR的 後者有官方中文版你可以試用看看 2016-07-15 00:58
  • nRiWcevg (゚∀゚)< 雖然有在用TUMBLR但老實說TUMBLR平台不是很方便,主要還是以圖為主的看文並不方便 2016-07-15 02:11
  • nRiWcevg (゚∀゚)< 按喜歡很容易但是要和別人交流真的還蠻難的(回覆留言等等的介面很混亂) 2016-07-15 02:12
  • nRiWcevg (゚∀゚)< fc2相對單純很多但是現在很少有人在用了,目前來說自己建一個站整理好放然後發表用噗浪發還是比較好的 2016-07-15 02:13
  • 9cRcvjNk (゚∀゚)< 如果目標是追求人氣的數量 最終一定跑到中國去 就跟商人一樣 如果想賣越多越好 那麼總人數就是一切 13億就算只是1%也比2000萬的5%還多 2016-07-15 08:14
  • 9cRcvjNk (゚∀゚)< 雖然版上大家常懷念鮮網 可是他就是會做到倒閉 可見那樣的模式還是不行 2016-07-15 08:17
  • nVJ.urSM (゚∀゚)< 鮮網會倒不是因為欠錢嗎 2016-07-15 11:51
  • ZbkYcZFI (゚∀゚)< 鮮網會倒是因為老闆把盈餘轉去做投資,投資失敗就讓鮮網惡性倒閉了 2016-07-15 12:33
  • 9cRcvjNk (゚∀゚)< 抱歉搞錯原因 撤回08:17推文 2016-07-15 14:56
  • OzYwZcHg (゚∀゚)< 雖然個人也喜歡中國網友的熱情,不過不會去那邊發展XD 因為個人政治立場的關係已經很清楚在那邊是發展不起來……頂多私下跟他們交流想法跟資訊吧。 2016-07-15 15:04
  • P41fErbg (゚∀゚)< loftre的tag不管是貼二創文還是找糧食都方便,然後人多回應也比較多,只是有時候會刷不出來 2016-07-15 16:25
  • P41fErbg (゚∀゚)< 創作者很需要回應(就算是單純的點擊數&愛心),讀者想要看更多圖文,會往人多搜尋又方便的平台跑不意外 2016-07-15 16:27
  • TxKdohxU (゚∀゚)< 覺得LOF最重要的是搜tag原創圖文比例很高,做為正版的TUMBLR反而都是轉載or不打tag比較多,除非本來就知道作者的帳號,否則蠻不好用的 2016-07-15 16:46
  • N1E3vSGo (゚∀゚)< LOF比湯不熱好用+1,微博其實也是抄推特,後來也覺得比推好用多了,更別提噗浪。QQ抄MSN(?),也比MSN及LINE好用,把人家缺點改進很多。真的是微妙 2016-07-15 17:22
  • iPWIZobk (゚∀゚)< 微信也是抄LINE的啊wwww 2016-07-15 21:30
  • LyX9QUCs (゚∀゚)< 為什麼整串看下來給我一種「只要抄襲的比原作好就沒關係」的感覺?錯覺嗎? 2016-07-15 22:16
  • fMyp/MxM (゚∀゚)< 因為大陸那邊把他們的抄襲對象封鎖,所以大陸人只能用盜版,台灣人要過去與他們交流也只能用盜版,確實他們改進正版很多不好的地方,說說感想而已不要太激動 2016-07-15 22:47
  • TRtm9t0Y (゚∀゚)< 同樣覺得這串有「中國抄襲的比原作好所以沒關係」的感覺呢 2016-07-15 23:43
  • XvgWIRmk (゚∀゚)< 因為便利性一樣+使用者多,因此出現偏袒心理也無可厚非,能理解,只是覺得身為創作者很諷刺就是了 2016-07-16 02:26
  • ylfEQ6aQ (´・ω・`)< 現在才看到這個(?)……也是呢有回響的都是中國的讀者比較多 2016-07-16 18:33
  • cBm8N0mU (゚∀゚)< 看到創作者說抄襲的作品比原作好還改進了缺點,這種感覺真是XDDD難怪這麼多讀者也不在乎抄襲,好看就好啊 2016-07-16 19:42
  • cBm8N0mU (゚∀゚)< 還「想要交流只能去盜版網站」咧。讀者也能說我只是想看文,想看的類型最近只有抄襲的作品,可是好看又好吃。創作者們接受嗎? 2016-07-16 19:45
  • RCAok0AQ (゚∀゚)< 上面也只是說了在功能上比較好用並沒有說抄襲是好事、也沒說好用就好 而且有提到這種結果讓他覺得很微妙 這個板怎麼一扯到中國就很容易有人想太多啊 2016-07-16 19:46
  • RCAok0AQ (゚∀゚)< 不過我覺得QQ不是抄MSN耶...反而比較像以前一款叫ICQ的東西 不過台灣應該沒多少人用過ICQ 2016-07-16 19:52
  • v1EXgp5U (゚∀゚)< 我認為兩者不能相比較,我們在台灣沒有網路城牆,可以有很多選擇,但在中國能用的就是那些盜版網站,除非中國政府改變政策,要不然「永遠只有」這個選擇而已。 2016-07-16 20:18
  • v1EXgp5U (゚∀゚)< 當然,要跟中國網友交流,可以等他們翻牆過來啦,可以去外國網站啦,可以自己架伺服啦,但這個機遇和技術不是普遍都會有啊,要去接觸中國網友,九成只能跳進中國的遊戲圈圈。 2016-07-16 20:19
  • v1EXgp5U (゚∀゚)< 能夠因為那是中國盜版而堅持不使用不接觸,我有敬佩,這是高尚堅持,我個人沒用大半還是因為討厭中國的審查罷了;但抓這點去斥責使用的作者、讀者,我覺得稍微嚴厲了。 2016-07-16 20:34
  • 4Up8Pa.c (゚∀゚)< 說模仿人家是事實,說該站比原版好用也是陳述事實,硬要有「只要抄襲的比原作好就沒關係」的概念就是腦補了 2016-07-16 20:40
  • X86JY9fo (゚∀゚)< 說模仿人家是事實,說該站比原版好用也是陳述事實<<然後使用者繼續用,不就等於抄襲沒關係(能被容忍)嗎@ @? 2016-07-16 22:22
  • 4ycUUocw (゚∀゚)< 基本上說出比原版好用的時候就已經是在容忍且覺得沒關係了吧…@@? 2016-07-16 23:58
  • mzMUfNC. (゚∀゚)< 樓上兩位是想表達「不能說中國產物任何好話不然你就是在護航」? 2016-07-17 00:10
  • mzMUfNC. (゚∀゚)< 我是這串最初說lof抄tumblr的人 是不是更好用本來就跟是不是抄襲並沒有關係 而且我現在也一直在使用正牌的tumblr和推特 說他們更好用不代表支持抄襲行為 不要混淆 2016-07-17 00:13
  • //6DsKyg (゚∀゚)< 所以mzMUfNC.不支持盜版行為但繼續用盜版(咦) 2016-07-17 01:08
  • mzMUfNC. (゚∀゚)< 都說了我用的是TUMBLR和推特了...可以不要無腦反嗎 2016-07-17 01:09
  • mzMUfNC. (゚∀゚)< 可能有人對出現盜版比原版更好用的言論不高興 雖然不是我說的 但看到將說好用說成支持盜版我覺得有點滑坡了 上面的推文根本沒人發言覺得盜版很正當 2016-07-17 01:17
  • Qu5r3PSI (゚∀゚)< 這邊tumblr和lof都有貼過文,單以讀者回饋來說lof的量遠多於tumblr,畢竟以"中文小說讀者"這個群體來說lof人數是比較多的 2016-07-17 01:29
  • otsVBwHo (゚∀゚)< MSN、即時通也抄ICQ,LINE其實也頗像MSN,希望那些重視原創的都沒用過,不然不變成支持抄襲就不好了 2016-07-17 09:22
  • 0jD.vMK6 (゚∀゚)< 我希望那種看到別人自己愛用的東西是抄襲就不開心的人,可不要用久了抄襲的東西,也開始抄襲別人的東西才好啊。畢竟你的觀念裡不就是已經認定好用就好,抄襲有何關係? 2016-07-17 11:13
  • 8jhFTMXs (゚∀゚)< 看到別人說抄襲的東西比原版好用,就自動腦補出"所以抄襲沒關係,好用就好"這邏輯真是厲害 2016-07-17 11:26
  • 8jhFTMXs (゚∀゚)< 前者是陳述句,後者是判斷句,難不成我今天說胖達人的麵包比真˙無香料麵包好吃,就能說我覺得所以健康不重要,好吃就好嗎? 2016-07-17 11:27
  • 8jhFTMXs (゚∀゚)< 天然食品本來就沒有經過人工添加物加料的東西好吃,然後TUMBLR的確沒有lof好用,這是陳述事實好嗎? 2016-07-17 11:29
  • 8jhFTMXs (゚∀゚)< 不要擅自腦補出所以好用就不用管抄襲,自己做的結論別塞到別人腦子裡 2016-07-17 11:31
  • mzMUfNC. (゚∀゚)< 到別人自己愛用的東西是抄襲就不開心的人<我還直接講了LOF是抄哪個網站呢 腦補不要太厲害 2016-07-17 11:33
  • mzMUfNC. (゚∀゚)< 現在是要追加腦補「不爽別人說LOF是抄的」? 2016-07-17 11:36
  • qr.AXztU (゚∀゚)< 為什麼覺得每次講到這種話題就會有人放大絕"你最好都沒用過盜版的東西啦,正版廚啊不都好棒棒^^"?腦補這麼多還要放個地圖炮… 2016-07-17 11:56
  • HivlE2FA (゚∀゚)< 天然食品本來就沒有經過人工添加物加料的東西好吃──這比喻不當吧?還有說人工加料的比天然食品好吃的人挺可憐的,沒吃過真正天然有機美食...... 2016-07-17 12:44
  • ATYB5A4E (゚∀゚)< 只想吐一下HivlE2FA,口味應該是跟喜好有關,不需要可憐口味跟你口味不一樣的人 2016-07-17 12:57
  • ATYB5A4E (゚∀゚)< 這就跟要是肉食者對素食者:好口憐,都不知道真正肉的美好。<<這邏輯不是很怪嗎?(反之亦然 2016-07-17 12:59
  • HivlE2FA (゚∀゚)< ATYB5A4E當然知道主要是口味偏好問題所以才說8jhFTMXs比喻不當。後面純個人感想。 2016-07-17 13:31
  • ECoOe2mU (゚∀゚)< 事實就是有許多作者明知lofter是抄襲湯不熱的,但因為介面好用,又有點閱跟回應所以繼續用,無視他是個抄襲而來的平台 2016-07-17 13:44
  • ECoOe2mU (゚∀゚)< 這或許無關他支持不支持lofter,但他繼續使用這個抄襲的平台,僅此而已。各自判斷 2016-07-17 13:45
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 現實就是那邊有回應就去那邊貼。中國的lof就是有回應啊。我這個冷門小手無論在那邊貼文都沒人回 2016-07-17 13:47
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 一到lof貼,也一樣沒評論但是有九個愛心啊 好歹有九個人給個愛心嘛(先不論到底有沒有人在看 2016-07-17 13:48
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 同為一個使用者,我明白有人覺得lof是抄襲TUMBLR,所以不應該存在,上面說lof好用的人也都是贊同抄襲行為……這種思路。 2016-07-17 13:52
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 所以lof的使用者都是贊同抄襲好棒棒的人囉?我覺得把人安上這種罪名是無所謂啦。 2016-07-17 13:55
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 但是我就是個要回應不想理會lof有沒有抄TUMBLR的使用者又如何?啊就是有回應啊。(這是個陳述句) 2016-07-17 13:56
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 一個使用者使用某個社群網站的目的是找同好要回應。在這個基礎點上,在中文圈lof就是比TUMBLR優秀(陳述句) 2016-07-17 13:57
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 至於抄不抄襲的問題就留待TUMBLR去追究了。一個小小的使用者為這個大站擔中南海的心是做什麼? 2016-07-17 14:03
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 一個使用者可以選擇抵制抄襲,也可以跟其他使用者說明「lof是抄的!」這個事實,但是意圖叫其他人抵制lof要不然就是在贊同抄襲者這種話……我想也還是可以說啦。 2016-07-17 14:05
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 說個離題的,中國目前有網路長城,雖然中國網友不是不知道怎麼爬牆,但是有時候就是會覺得麻煩。 2016-07-17 14:15
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 而牆內各式各樣的社交網站與工具都有(抄歐美的),可以有六成以上的使用 者就不出去了。 2016-07-17 14:16
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 就算是問他們為什麼不用「正版」,他們也會說「牆擋著出不去啊」。 2016-07-17 14:17
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 這也算是中國保護他們網路產業的做法。中國就是要中國人都是用中國人做的網站。 2016-07-17 14:18
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 那怕是抄襲的,就連智財權這事,中國網友也會說「這是老美制定的遊戲規則啦」 2016-07-17 14:20
  • yjZq87U. (゚∀゚)< 然後我這個在牆外的使用者因為牆內用中文的同好多,也會被吸引過去。這是很無奈的事實。 2016-07-17 14:21
  • ECoOe2mU (゚∀゚)< 說了各自判斷。使用者可以有一百種理由說服自己繼續使用,我也可以繼續認為他就是抄襲的平台我不會去用 2016-07-17 14:28
  • ECoOe2mU (゚∀゚)< 要使用陳述句疑問句都是自己的事。只是無法抹滅lofter介面跟湯不熱非常像的既定事實。 2016-07-17 14:29
  • ECoOe2mU (゚∀゚)< 我只是個看過喜愛的作者被抄襲後,痛苦封筆的讀者,自此之後對抄襲或「借用」這事痛恨不已 2016-07-17 14:31
  • mzMUfNC. (`・ω・)< 可是這邊從頭到尾都沒人抹滅lof是抄襲的事實啊 2016-07-17 15:14
  • ECoOe2mU (゚∀゚)< 所以我說各自判斷啊,要去就去,反正我不會去。 2016-07-17 15:41
  • hNlXmtag (゚∀゚)< 啊不過我覺得如果自己家回應也夠也不一定會去lof那裡……當然他是抄的啦,但我也希望大家可以給些回應,給個你的創作好好吃也是個很好的回答 2016-07-17 19:01
  • hNlXmtag (゚∀゚)< 當然創作是個你情我願的事情,有時候也不用太在意回應還啥的,自己高興就夠了 2016-07-17 19:02
  • DwRnCoSE (゚∀゚)< 看了那麼多推文跟討論之後,只是覺得,致力充實內容寫出能夠讓人有所感觸的故事,不是才是根本的治本之道嗎? 2016-07-17 19:14
  • DwRnCoSE (゚∀゚)< 內容有觸動讀者,自然就容易收到回應了。 2016-07-17 19:15
  • .ZQlLJhY (゚∀゚)< 上面說的是文手的浪漫,或說是理想式也不為過。但事實是作者要主動推自己的作品讓讀者看到,而目前中文圈沒有夠大夠集中的貼文地點 2016-07-17 20:32
  • DwRnCoSE (゚∀゚)< 找讀者倒是另一個層面的事了,那要先從最基本的交朋友開始做起吧。 2016-07-17 21:06
  • D/DzVUEc (゚∀゚)< 其實現在最大的問題還是沒有良好的平台,所以作者都曝光度不足...... 2016-07-17 21:23
  • 7qSe4heQ (゚∀゚)< 如果單單致力創作就能出名(讀者的回應),市面上也不會有一堆劣質小說啦。 2016-07-17 22:09
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 所以推文中有人嘗試建議要貼樂乎啊。雖然可以的話是不想用中國的網站,但是現在又有誰能逃離得了中國? 2016-07-18 01:33
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 以同人中文圈來說,樂乎已經是最接近大站的社群網站了。 2016-07-18 01:34
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 其實台灣有人做 http://slashtw.space/forum.php 這個論壇,我也有貼過一篇文在那邊,但是沒有回應!就是零。但樂乎至少有按愛心的功能,看著愛心增加也好啊。 2016-07-18 01:36
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 也不是一定要跟中國網友交流不可,只是中國的人口紅利太大了。假設回應的人就是1%在台灣有一百個人中有一個回應。但在中國或許是一千個人中的十個啊!至少有十個回應啊。 2016-07-18 01:39
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 在這個討論串中不就是在討論「要如何獲得更多回應」嗎?所以有人會給出「去貼樂乎啊」的建議也是很合理巴 2016-07-18 01:43
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 不過現在看起來會有道德上的風險就是了。也許會有人會提醒他人說「樂乎是抄湯不熱!」(言下之意就是用樂乎的人就是支持抄襲者的意思吧) 2016-07-18 01:46
  • NiP8bmsg (゚∀゚)< 所以台灣這邊有回應比較熱絡的發表平台嗎?寫了文就是想要有反響回應,而回應最多就是在lof上,這我也很無奈啊...... 2016-07-18 01:59
  • NiP8bmsg (゚∀゚)< 離開圈子太久已經完全不知道寫了文要貼去哪裡,回過神來已經很多人在用lof了,雖然湯和推也都有,然而貼了跟沒有是一樣的感覺 2016-07-18 02:00
  • NiP8bmsg (゚∀゚)< 也有看過有人推薦在P站和AO3貼文,然而有種外語文入侵的感覺,對該語言的使用者來說好像也很不禮貌 2016-07-18 02:01
  • NiP8bmsg (゚∀゚)< 所以現在能做的就是盡量在喜歡的作者噗浪下留言,雖然我是個突兀的闖入者,然而至少我可以把沒有得到的回應給對方太太,這樣想就覺得開心不少 2016-07-18 02:03
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 台灣這邊就是噗浪啦,所以上面有人提到的經營方式,貼小段子與讀者長保互動我個人認為是以噗浪與FB為前提來建議的 2016-07-18 02:19
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< P站有中文介面,我個人還是會覺得P站是歡迎華文圈的使用者的,只是,沒錯,對,就是貼P站不會有人回應 2016-07-18 02:37
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 只是比起樂乎,個人比較信任P站的營運與管理,會以一個「準備一個備分倉庫」的心情貼 2016-07-18 02:38
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 附帶一提樂乎堅決謝絕任何十八禁情節。我自己的帳號只要貼有H情節的文章就是會被鎖。 2016-07-18 02:39
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 在P站貼小說有一些蠻貼心的可以分章節與增加群組的功能,還有封面(雖然不曉得幹啥用)還有可以打一串落落長的警告前言的作品說明(三千字以內)我覺得功能是蠻齊全的 2016-07-18 02:42
  • fm.WrM7w (゚∀゚)< 樂乎那邊看到有使用春哥之類的網頁把肉文變成亂碼文的...還有一種變體是把文章轉換成經文(???) 2016-07-18 09:13
  • GBjA9Pwk (゚∀゚)< 其實大部分人都很雙重標準 習慣性護航自己在用的東西 給自己找理由藉口 例如朋友大罵女神聯盟抄襲還寄信檢舉 神魔之塔卻玩得很開心 告訴他那是抄襲 回應是沒關係啦我玩這麼久了 2016-07-18 09:18
  • GBjA9Pwk (゚∀゚)< 然後依現在版上作者大多以回應為最大目的的情況來看 不論台灣做多好的平台都沒用 重點從來不是好用 自由 原創 而是回應數 那麼不論如何都會是中國的平台勝出 人數差距太大了永遠贏不了 2016-07-18 09:20
  • gKeuLSC2 (゚∀゚)< AO3雖然是英文介面,但是接受多語文投稿的(篩選器就可以用語言篩選),我想沒什麼禮貌問題 2016-07-18 09:47
  • 0HtTMSC2 (゚∀゚)< 然後就回到這串開頭,台方人少就算了還要文人相輕,冷然不喜給回應,然後卻無法孤高自賞想要得到回應抱抱,然後還要扯政治立場,加上扯用平台支持抄襲,怎這麼難搞 2016-07-18 09:53
  • NiP8bmsg (゚∀゚)< 我是NiP,感謝樓上,有種發現盲點的感覺。的確他們人口基數太大,同樣比例的回應次數都會比台灣這邊多很多。我自己的文章都會備份貼好幾個地方,lof就是個......賺反響的工具(喂 2016-07-18 09:58
  • 5Stmh6/c (゚∀゚)< 我覺得台灣有個好平台的話還是有機會辦起來的,之所以會辦不起來是因為介面和功能都不足以滿足需求的緣故。就跟新的販售會可以靠新刊新品扶持養大,新平台也是同樣的道理 2016-07-18 11:10
  • GBjA9Pwk (゚∀゚)< 5Stmh6/c> 可是看上面大家想去lof的原因最大還是愛心數回應數 就算平台好到我們全部人都用 人數還是不可能超越中國 所以想要回應的還是會選擇去中國平台 2016-07-18 11:45
  • GBjA9Pwk (゚∀゚)< 0HtTMSC2> 不用想太多 其實你說的那些中國也都有 只是扣掉各種所謂的難搞人員後 中國人口還是比港台多太多 就這樣而已 2016-07-18 11:47
  • tMBU.OkQ (゚∀゚)< 個人放文放台灣的站,要寫什麼時事梗或肉都行,賺心得就分貼去 LO貼,有肉就貼刪減版,註明要看請爬牆。 2016-07-18 12:51
  • tMBU.OkQ (゚∀゚)< 寫心得通常都是給臺灣這邊的站,只因對岸整篇回文發上去系統提有敏感字眼,遇到五次,覺得受夠了。 2016-07-18 12:54
  • tMBU.OkQ (゚∀゚)< 雖然有對岸朋友熱心指導如何讓肉文或其他敏感字眼過關,不過還是算了。那邊賺個愛心數簡單回文就差不多。 2016-07-18 12:58
  • tMBU.OkQ (゚∀゚)< 有合到的讀者看了文會一路追文過來,不惜爬牆來找,給的心得實實在在優缺點並列指教。作者留個線路給人能找就好。 2016-07-18 13:00
  • 0HtTMSC2 (゚∀゚)< 像樓上這樣就挺好的啊!非常贊同!所以真的不用扯政治立場,扯支持抄襲,扯圈冷,扯基數少,扯文人相輕,扯來扯去的,其實問題很簡單,覺得回應不夠的根本原因就在自己身上而已。 2016-07-18 13:06
  • bqSxVKNI (゚∀゚)< 樓上...回應不夠的根本原因就在基數少啊...同樣的文LOF才容易賺回應不是嗎?要說原因在自己身上的話,那就是「選擇要不要去LOF貼文」這點吧 2016-07-18 13:43
  • 0HtTMSC2 (゚∀゚)< 樓上,的確是啊!我就是這麼想的!給你平台自己不願意去用,還要該該立場該該去用的人贊同抄襲,既然沒有成為超級大手的實力讓別人來屈就追求你,又愛該東該西,一切都是自己的問題 2016-07-18 14:06
  • XMNTCbhA (・_ゝ・)< 台灣貼創作的同人板真的沒啥回應呢,我看見自己的文點閱超過一千快要嚇死但依然沒有回應 2016-07-18 14:13
  • bqSxVKNI (゚∀゚)< 這就是不同面向的取捨了...舉個例,假設我唯一目的是賺錢,那可以不管有沒有良心,盡可能地去賺;可是假如我把良心擺在第一,就不會做黑心生意,但還是想在容許範圍內盡可能多賺一點 2016-07-18 14:46
  • 0HtTMSC2 (゚∀゚)< 沒錯,所以本來就是怎麼選擇的問題,選了就不要再該該錢賺得比人家少,盡量能賺多少不就在選擇的框架下各憑本事 2016-07-18 14:51
  • 0HtTMSC2 (゚∀゚)< 然後關於基數這問題,為啥就不期待美國、日本人來回應,因為不會特別期待外國人來回應你嘛,有的話非常好,沒有也正常 2016-07-18 14:52
  • 0HtTMSC2 (゚∀゚)< 那其實也不必期待外國人的中國人的回應,好好自己經營台灣,基數多少就不是考慮因素,就像一般不會去考慮日本美國人口多少 2016-07-18 14:52
  • XMNTCbhA (゚∀゚)< 我自己也是部怎麼在意的人啦因為自耕習慣了,又是南極冷CP,老實講有回應更是會嚇到我(超過一千已經嚇得不清) 2016-07-18 14:53
  • XMNTCbhA 。・゚・(つд`゚)・゚・< 錯字請不要在意,新注音一直在陰我 2016-07-18 14:54
  • XMNTCbhA (゚∀゚)< 但是其他的CP有些都是熱門的但好像也見不到什麼回應,冷CP就算了熱CP也這樣總覺得有點唏噓 2016-07-18 14:58
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 明明知道有個華文圈潛在讀者可能很多的網站,但因為有人該該說「樂乎就是抄湯不熱!」意圖道德綁架想去樂乎貼文獲得回應的人不敢去。這樣的言論又能稱之為什麼? 2016-07-18 15:38
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 今天我相信作者在意的是回應但不在意讀者的國籍。 2016-07-18 15:39
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 我覺得講什麼「樂乎抄襲湯不熱!你要去貼文你就不是個好作者」的言論都是意圖在用道德綁架來影響別人。 2016-07-18 15:41
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 也不要意圖說別人賺的是髒錢之類的說法吧?就是寫文要回應這事,需要做很多比喻嗎? 2016-07-18 15:43
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 就單純以去樂乎貼文這事來說,我得說,這事一點都不髒。想去的人就去,別在意這邊的言論。因為那只是道德綁架。 2016-07-18 15:45
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 但是我也不能保證去貼文的人一定能獲得回應就是了。能不能獲得回應,終究要看文章內容。 2016-07-18 15:48
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 冷cp有時候交到的同好更有親密感吧。由於知道喜歡這個cp的人很少反而很珍惜對方的例子也不是沒看過。 2016-07-18 15:55
  • tMBU.OkQ (゚∀゚)< 雖說lo人多回應多,也不是說實在回應就多,基數大回應機會就多,但不見得會是作者所期望的討論,而是很簡單的好萌好文給愛心。有時看起來和瀏覽數沒啥分別。 2016-07-18 16:25
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 樓上的說的情形我也同意,不過我個人覺得最低程度,作者至少可以獲得這些東西。其他平台連個按讚的人都不會有喔。 2016-07-18 16:30
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 究竟想要的回應是什麼東西呢?我看著這個討論串有時候會覺得某些推文真的要求太多了。 2016-07-18 16:30
  • 9Oo9DwH2 (゚∀゚)< 不單單只是要回應,而是要「作者所期待的回應」、「讓作者爽的回應」吧。說實在的,我也想要,但是我又覺得這事不可能明白要求吧?去魯魯親友還有一些希望? 2016-07-18 16:33
  • tMBU.OkQ (゚∀゚)< 熱門圈熱門CP,一天開出來上百篇,別說愛心數或者回言,沒有推薦或基礎觀眾點,常常是連瀏覽數都不知道有沒有。 2016-07-18 16:43
  • tMBU.OkQ (゚∀゚)< 知道lo人很多,文卻沒愛心點數,心酸感更強。那種混圈文化加群推拱神作的風氣,不混圈,作品要被看到還要有人熱血回文,真的要很強很有內容。 2016-07-18 16:50
  • tMBU.OkQ (゚∀゚)< 有次因為題材政治向,我回文貼到作者台灣的blog,作者lo有貼,但我去追蹤發現,他的回應很少。 2016-07-18 17:02
  • tMBU.OkQ (゚∀゚)< 我說不會我是你第一篇回文吧。作者說正是如此,lo那邊他都快絕望了。沒人寫推薦根本難以競爭。他的作品嚴肅現實,好歸好,太不討巧。 2016-07-18 17:05
  • tMBU.OkQ (゚∀゚)< 9Oo9DwH2 的[不能保證去貼文的人一定能獲得回應就是了。能不能獲得回應,終究要看文章內容。] 2016-07-18 17:11
  • tMBU.OkQ (゚∀゚)< 我得加上[除非你是光譜中的極端值,不然內容好,回文數還是可能輸給1.有混圈;2.有人推薦;2.固定每週連載;3.發刀發糖上車不手軟] 2016-07-18 17:16
  • 0HtTMSC2 (゚∀゚)< 內容要強本來就是理所當然的一件事,不然在基數大的地方依然是渣啊!還有其實大多數讀者不混圈,只吃糧,在LOF沒得到期待的愛心&回應,八成以上是作者自己問題 2016-07-18 17:31
  • 8DJkjpBw (゚∀゚)< 這邊是熱圈熱CP不混圈沒加群一人樂嚴肅文寫手,說真的瀏覽數跟愛心數不成正比,也比不上有混圈寫肉文或歡樂小段子的太太 2016-07-18 23:52
  • 8DJkjpBw (゚∀゚)< 但因為是熱圈熱CP還是能幸運得到不少愛心跟一點點留言,老實說還是比在噗浪跟其他台灣平台貼的效果好非常非常多,所以還是會去貼 2016-07-18 23:53
  • 8DJkjpBw (゚∀゚)< 雖然寫手普遍不喜歡lo加瀏覽數的功能覺得跟紅心不成比例很現實,但看著瀏覽數知道至少有這麼多人點開了對寫手來說也是一種鼓勵啦QQ 自己也常看白文所以很能理解! 2016-07-18 23:54
  • 5UP1vfLU (゚∀゚)< 在LOF有分博一個熱圈一個冷圈,那個瀏覽人次和迴響之差異超精采...不過台灣甚至連點閱率都沒有,在LOF好歹還有人看,冷圈只要有點閱率就滿足了 2016-07-19 11:37
  • 5UP1vfLU (゚∀゚)< 而且冷圈瀏覽數:回饋的數字還蠻溫馨的,至少能告訴自己只是進的圈子太冷而不是作品不好 2016-07-19 11:39
  • x/2CmUNg (゚∀゚)< 說實在的 瀏覽量和回應以單個計數的話 不管內容好不好或討不討好 在人多的地方按讚留言一定比人少的地方多 熱門的主題一定比冷門的主題多 但如果加上基數換算成比例就...不一定囉 2016-07-19 13:21
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