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同人避難備份版

淘寶攤入侵

無名 9年前 13 回覆 323 推文
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無名 tgMgkhW6

發表於 2017-05-21 02:32:32 No.1311

下週就是陰陽師ONLY了，今天晚上想說大概來看一下有什麼攤位可以逛

所以跑去搜了一下同人誌中心的陰陽師TAG

結果翻了幾頁看下來超多淘寶貨週邊

然後就想到現在參加場次，除了台北CWT跟ONLY比較沒看到淘寶攤外 外縣市、FF、PF都有好多淘寶攤…

原本以為會是陰陽師同好的ONLY 但這樣看來感覺就很像淘寶同人市集………

代理攤就還能接受，但那種打著XX動漫之類的明顯就是淘寶大量製作商賣的東西，出現在場次上實在很討厭

之前場次逛攤時看到有一攤賣LL立牌的還貼著超市特賣價格牌那種拿來寫價格，桌上的SAMPL翻過來後面寫的都是簡體字

大場次就算了，但沒想到ONLY場也要看到一堆擺明就是要來賺錢的淘寶攤出現真的很令人難受

可能因為陰陽師是大陸遊戲所以才會這樣，希望未來其他的ONLY場不要被這種淘寶攤入侵…ONLY主辦多半還是要審核一下攤位吧……唉
  • lKeo.VTU (ﾟ∀ﾟ)＜ 來個連結或社團名稱? 2017-05-21 07:27
  • Z3Lrb9rE (ﾟ∀ﾟ)＜ 你可以寫封信去建議主辦啊 2017-05-21 10:29
  • D6RJ9Gzc (ﾟ∀ﾟ)＜ 哪一攤啊求詳細，還是指作者在淘寶上找印製周邊店家所製造出的商品?如果是說找對岸廠商做周邊現在確實很多 2017-05-21 12:56
  • kINeCQ1g (ﾟ∀ﾟ)＜ 找淘寶做東西沒有不行吧= = 2017-05-21 14:36
  • 7QBw2ZVY (ﾟ∀ﾟ)＜ 是在說印象商品嗎 2017-05-21 14:49
  • zlyI0g0. (ﾟ∀ﾟ)＜ 應該不是指印象飾品?原PO的關鍵字是"大量製作"、"批貨"。 2017-05-21 15:48
  • RCropR1w (ﾟ∀ﾟ)＜ ..........你知道「超市特賣價格牌」那個很便宜又好用嗎= = 2017-05-21 15:52
  • RCropR1w (ﾟ∀ﾟ)＜ 而且你說看到很多淘寶周邊貨...我看到很多「代理的大陸社團貨」，這中間是不是有什麼誤會？ 2017-05-21 15:53
  • m5PJUnLc (ﾟ∀ﾟ)＜ 超市特賣價格牌錯了嗎www雖然我比較喜歡自己做有關連的小牌子 2017-05-21 15:55
  • w21y3MOc (ﾟ∀ﾟ)＜ 掏寶不是問題吧, 問題是找最便宜的壓成本後才發現出錯率高又有安全疑慮的 2017-05-21 17:19
  • w21y3MOc (ﾟ∀ﾟ)＜ 像之前某only官方周邊鬧這麼大, 主因不是掏寶貨, 而是爛貨, 又是讓人裝食物的 2017-05-21 17:20
  • kYZEMxKI (ﾟ∀ﾟ)＜ 差別不在週邊或本子數量，而是在賣廠商的招牌或創作者的招牌。<<我黑人問號，你到底在公三小？ 2017-05-22 01:19
  • kYZEMxKI (ﾟ∀ﾟ)＜ 那你也不要出買出版社的書啦！因為都不是作者自己在賣，你也不要買公司產品啦，因為設計師都沒有掛名嘛！你不要穿衣服全裸好啦！ 2017-05-22 01:20
  • ZQGMmW2. (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上，現在出版社不賣作者名還能活的，幾乎剩下教科書。連補習班題庫本都要用名師聲望打廣告。 2017-05-25 22:28
  • ZQGMmW2. (ﾟ∀ﾟ)＜ 只要能炒紅提高賣量，出版社是巴不得每個作者都來開簽書會大賣特賣，用偶像明星的概念賣書。。 2017-05-25 22:31
  • ZQGMmW2. (ﾟ∀ﾟ)＜ 人是見不得別人有賺頭，特別是原作廠商。衍生圈不自律在活動中賺得太高調頻踩線，只是害死整個圈子。 2017-05-25 22:42
  • ZQGMmW2. (ﾟ∀ﾟ)＜ 上邊就一個死例子，最近對岸也好幾個例子，某綜合發文網站還特發公告聲明沒有要打壓衍生。 2017-05-25 22:44
  • ZQGMmW2. (ﾟ∀ﾟ)＜ 有作者或作者名義都還可以跟廠商說是愛，沒有的話就是在跟原廠商爭商業利益。要當第一例也請上。現在那幾個被原作告的作者也沒想過自己會是第一例。 2017-05-25 22:51

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11年前 58 則回應

讀者回應

延伸交流與補充觀點

無名 RCropR1w

發表於 2017-05-21 16:02:00 No.1312

剛剛去把YYS場的吃土單爬了一遍，沒看到你說的「淘寶貨週邊」。

又把你的文爬了一遍，你「搜了一下同人誌中心的陰陽師TAG」就把所有看到的當作會去only場？EXO ME？



請你把你看到的「淘寶貨週邊攤位」講出來是哪一攤好嗎？

我幫你去跟主辦檢舉。
  • tgMgkhW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 我是原po，不知該怎麼跟你說，這些週邊攤才不會去寫吃土單好嗎？吃土單多半是自產自出的社團才會為了自己曝光去寫，週邊攤又不是作者 才不會去寫這些東西 2017-05-21 18:46
  • tgMgkhW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 而且你有仔細看就能發現週邊攤都有參加only好嗎…我把三30多頁都翻過了，淘寶攤確實都有寫參加陰陽師only 不然我發這篇是搞笑嗎 2017-05-21 18:48
  • 90kHwjks (ﾟ∀ﾟ)＜ 吃土單多半是自產自出的社團才會為了自己曝光去寫，好一個一桿子打翻一艘船，原po孤高自賞型？ 2017-05-22 08:45
  • O6BqFOVg (ﾟ∀ﾟ)＜ 那原PO你到底要不要講是哪幾攤阿？ 沒攤名你在那邊BB半天我們也迴避不了阿？ 2017-05-22 09:11

無名 Cagg0LzA

發表於 2017-05-21 18:42:55 No.1313

如果是說本子的話，有合本的確是攤主跟大陸朋友一起合本出刊的....想說推坑所以帶少量來販售試水溫

我是那位攤主ry

無名 tgMgkhW6

發表於 2017-05-21 19:27:38 No.1314

>>.......你知道「超市特賣價格牌」那個很便宜又好用嗎= =

好用好用 我沒說不好用，但你是否搞錯了什麼？？

我發這篇的目的是覺得only場大量入侵非作者且大量批發可買到的週邊 很令人心痛

如果今天是一般同好自己少量印了週邊 並用了這個價格牌 我不會說什麼

重點是今天它是大量批發進來銷售的東西，貼上這個價格牌

大量、制式、超市感 如果你自己是作者，希望你可以了解我不想在同人場看到這種東西的心情

http://pic7.nipic.com/20100525/3750524_143633009279_2.jpg



>而且你說看到很多淘寶周邊貨...我看到很多「代理的大陸社團貨」，這中間是不是有什麼誤會？

我自己也會買代理攤的東西，但希望你能理解代理攤跟淘寶攤是兩回事

我也知道這個很難分，但大陸有很多大批量製作週邊的動漫店舖，

這種店舖你只要跟他說要代理就可以低價進貨…不用面對作者、不用談圖的授權

不用在噗浪或fb發文說xx作者的新品讓我們代理了～～

就跟夜市批發進貨一樣，下標進貨就行

但它在台面上還是跟你說，他是代理的工作室^^

代理什麼？週邊，跟誰代理？大陸動漫店舖、

作者知道嗎？不知道 同常這種作者都是賣稿讓合作的店舖大量印再批發出去的

同人代理跟商賣代理 還是有點區別

我自己是不希望在同人場次上看到商賣代理…



另外有人提到在淘寶印東西這件事，只要品質ok 其實我是覺得ok的

畢竟大陸印真的便宜…但台灣印比較有保障就是了
  • 20TGN8U6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 你應該直接公佈是哪些攤位，不然這樣看下來很蠢XD 2017-05-21 19:58
  • OQ7rwZC. (ﾟ∀ﾟ)＜ 你要不要直接說啊，真的不知道你打那麼多又不讓人看到底是哪幾攤那是要幹嘛 2017-05-21 20:24
  • O3MEx3Zk (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以到底是哪些攤位??? 2017-05-21 20:30
  • zlyI0g0. (ﾟ∀ﾟ)＜ 拜託原po截個淘寶攤圖啊，好抽象。 2017-05-21 20:33
  • tgMgkhW6 (´_っ`)＜ https://www.doujin.com.tw/goods/info/35904 2017-05-21 20:43
  • tgMgkhW6 (´_っ`)＜ http://imgur.com/a/fhsqD 2017-05-21 20:44
  • tgMgkhW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ https://www.doujin.com.tw/goods/info/33667 2017-05-21 20:50
  • tgMgkhW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ https://www.doujin.com.tw/goods/info/33668 2017-05-21 20:50
  • tgMgkhW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 我自己是很不喜歡這樣很像在公審的事，當初只是想抒發ONLY場都是商賣的淘寶攤這種事 2017-05-21 20:57
  • tgMgkhW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 以唯有在參加場次的都能發現這種攤位越來越多，大家都有注意到，所以才上來發文，沒想到為此還被罵蠢-.- 希望不懂的人 逛攤時能多注意些，就跟下面那串扯到的，同人跟營利的問題 2017-05-21 20:57
  • tgMgkhW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 不是不允許營利 而是當大部分的攤位都是這種大量製作的商賣代理產品，同人ONLY的交流意義就被掩沒了 2017-05-21 20:57
  • uUydm58Y (ﾟ∀ﾟ)＜ 雖然不是同坑，但確實在逛場時發現這種大量製作商賣的周邊攤越來越多.....只要逛攤真的很明顯，整攤就是像夜市飾品攤一樣擺滿多款周邊（數量都很大量），很明顯跟作者自己出的周邊差很多 2017-05-21 21:05
  • m5PJUnLc (ﾟ∀ﾟ)＜ 看上面提的幾個案例，元PO是覺得只要使用簡體字就是淘寶批發的，大陸的創作者都是批發商就是？ 2017-05-21 21:09
  • m5PJUnLc (ﾟ∀ﾟ)＜ 這種整個攤位都只有周邊其實已經好久了，台灣自己的商賣代理社團也有好幾個(G77、伯樂巷etc)這些都在你的拒絕名單裡嗎？ 2017-05-21 21:11
  • tgMgkhW6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 我有說了商賣代理跟同人代理的不同 上面的可以看一下＠＠ 我下面這篇你可能沒有看… 2017-05-21 21:24
  • xtQ1i9/. (ﾟ∀ﾟ)＜ 你舉例的這幾個都像代理商耶，如果繪師不方便來台灣擺攤，有人幫忙代理不可以嗎？ 2017-05-21 21:50
  • xtQ1i9/. (ﾟ∀ﾟ)＜ 還是只能透過G77跟伯樂巷才是正式的同人代理？ 2017-05-21 21:52
  • xtQ1i9/. (ﾟ∀ﾟ)＜ 不知道你糾結的點在哪耶，因為沒人懂你到底在氣什麼，有誰可以幫忙翻譯一下嗎？ 2017-05-21 21:53
  • 7wnIibaM (ﾟ∀ﾟ)＜ 都像代理商+1，而且整攤都周邊錯惹嗎，有些時候沒辦法出本子也是有考量，數量大或款式多就被說成都是周邊的淘寶攤，語意好像有點不太對吧… 2017-05-21 21:59
  • 1BLf5tiE (ﾟ∀ﾟ)＜ 看起來像ㄊㄅ周邊+1。周邊沒什麼不好，不過我去ONLY是去交流挖寶的，都是周邊以後直接去CWT就好啦 2017-05-21 23:00
  • .hOnIZg2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 呃 我覺得沒問過就說人家是盜圖轉賣(相較於一般周邊、代理，我想你的重點在這)是很嚴重的質疑的說 2017-05-21 23:53
  • .hOnIZg2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 老實說一整組的圖很難畫耶，不是自己出周邊根本不太會畫這種系列圖還可以都對應周邊規格的，起碼我不認為上面的周邊很明顯是盜圖的 2017-05-21 23:56
  • 90kHwjks (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以po主確信他們是盜版的？如果您真心100%確定的話建議您去告知主辦，如果不是的話就…(聳肩) 2017-05-22 00:02
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 退一步來說我覺得他代理歸代理但是沒列原作出處有點怪(一般來說都會希望幫忙宣傳吧?)，不過各家規定不同也難說。但只能說有一分證據說一分話，就算B難沒帳號說話還是要負責的耶 2017-05-22 00:05
  • fzothni6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 代理的都會附上繪師、作者的名字，那個社團有些說，沒說就直接看實品或到露天看看，然後也沒說繪師是誰。所以我說那個原作者呢? 2017-05-22 00:29
  • CkV1u77U (ﾟ∀ﾟ)＜ 不好意思，我是原PO，那個…我好像從頭到尾都沒有說是盜圖吧？為啥上面有些人說我指責他們盜圖阿…… 2017-05-22 00:30
  • CkV1u77U (ﾟ∀ﾟ)＜ 而且我也沒有在生氣，（努力看了好幾次我自己的貼文）我只是在感慨以往都是同人交流的ONLY場，被這些淘寶商賣的週邊攤入侵 2017-05-22 00:35
  • CkV1u77U (ﾟ∀ﾟ)＜ 相較於以往認知的場次同人創作及交流，這種大批量明顯就是要來賺錢的攤越來越多了 2017-05-22 00:35
  • CkV1u77U (ﾟ∀ﾟ)＜ 我是認真想討論這種商賣代理攤的問題，並沒有指責任何人是盜圖、盜賣，我只有說它們是淘寶攤（搜淘寶就會出現的一大堆一系列週邊攤） 2017-05-22 00:37
  • CkV1u77U (ﾟ∀ﾟ)＜ 可能我自己是作者，有擺攤賣東西過，雖然這次沒有報陰陽師翁，但看了同人誌中心跟我自己以往逛攤經驗來說，才有這篇感嘆的PO文 2017-05-22 00:39
  • kYZEMxKI (ﾟ∀ﾟ)＜ ㄜ...如果他們不是盜圖，確實有跟繪師授權，那到底有啥問題啦！！ 2017-05-22 00:45
  • kYZEMxKI (ﾟ∀ﾟ)＜ 我也是作者啊！社邊一堆都是作者啊！不要以為只有妳是作者好不好XD既然不是批發的盜圖商品到底有什麼關係？ 2017-05-22 00:46
  • kYZEMxKI (ﾟ∀ﾟ)＜ 我一開始以為你講的是那種淘寶大量製作，那個90%都是盜圖，結果你下面又說不是，到底是什麼啦！！ 2017-05-22 00:47
  • QitwNTjs (ﾟ∀ﾟ)＜ 作者的代理，你可以得到作者的資訊，進而去跟作者交流。工廠的代理，你就問到製作廠商是誰。 2017-05-22 00:52
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 人家就只想賣東西跟好碰友交流礙著你了嗎 2017-05-22 00:55
  • QitwNTjs (ﾟ∀ﾟ)＜ 在ONLY場，我希望認識更多同好作者，而不是認識新的廠商或工作室。 2017-05-22 00:55
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以你到底想要反對什麼？ 周邊攤=>台灣一堆攤等著你檢舉人，做一整系列的角色更是大有人在 對岸代理=>人家一定要直接來擺攤嗎 大量製作=>所以現在要來限制印量了嗎 2017-05-22 00:58
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 你誰啊你XDDDD你想認識同好作者人家還不想認識你咧，別把自己的定義套用在所有人身上好嗎？拜託你到底哪位啊 2017-05-22 01:00
  • QitwNTjs (ﾟ∀ﾟ)＜ 廠商可能有合作畫者，所以圖不ㄧ定是盜圖，但是廠商賣的不是合作畫者，所以通常不會告訴買家誰是畫者和畫者資訊。 2017-05-22 01:02
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 想要鞭靠二創賺錢就直說嘛，討厭的人很多啊我也很討厭，下面那串也在討論，還是覺得自己有愛賺小錢沒差看人家賺大錢就眼紅? 2017-05-22 01:03
  • QitwNTjs (ﾟ∀ﾟ)＜ ONLY場是同好交流, 2017-05-22 01:07
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ ONLY場是同好交流← 賣周邊就不算是同好交流？你說的算？ 2017-05-22 01:09
  • QitwNTjs (ﾟ∀ﾟ)＜ (接上)認識同個圈裡新的作者和同好，買本交流，搞得像在認識新的廠商和工作室，重點不在作者和他的創作，當然有人會覺得有點怪。 2017-05-22 01:10
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 你覺得怪是你的問題啊，人家有違反場次規定嗎？我也沒說你們這些人靠二創賺錢很奇怪啊 2017-05-22 01:11
  • QitwNTjs (ﾟ∀ﾟ)＜ 有的人好像分不太清楚廠商和同人作者賣週邊的差異。差別不在週邊或本子數量，而是在賣廠商的招牌或創作者的招牌。 2017-05-22 01:16
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 認真地說，我建議你可以把No.1301那串看一遍，如果你覺得他某些地方有點管太多了，那你再回頭檢視一下你自己的想法有沒有問題 2017-05-22 01:17
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 每個人對待only對待同人對待二創的想法不可能會完全一致，以為自己的想法一定是最正確什麼的可是很容易被打臉的 2017-05-22 01:18
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 你沒有辦法去管別人怎麼想，但同樣的別人也沒辦法控制你的好惡，最後也只能夠靠最基本的規定來約束所有人而已 2017-05-22 01:19
  • QitwNTjs (ﾟ∀ﾟ)＜ 原則上來說他沒有違反場次規定，畢竟廠商只要跟主辦方說我是某作者代理即可， 2017-05-22 01:19
  • QitwNTjs (ﾟ∀ﾟ)＜ 但在會場上面對同好訊問畫者是誰，好去網上追蹤，廠商會說著關注本社團就好，我們有代理有出。 2017-05-22 01:20
  • kYZEMxKI (ﾟ∀ﾟ)＜ 推措重推，差別不在週邊或本子數量，而是在賣廠商的招牌或創作者的招牌。<<我黑人問號，你到底在公三小？ 2017-05-22 01:21
  • kYZEMxKI (ﾟ∀ﾟ)＜ 那你也不要出買出版社的書啦！因為都不是作者自己在賣，你也不要買公司產品啦，因為設計師都沒有掛名嘛！你不要穿衣服全裸好啦！ 2017-05-22 01:21
  • QitwNTjs (ﾟ∀ﾟ)＜ 因為是不違反大會規定，游走在灰色地帶，所以也只能在版上說說，覺得不妥的主辦看到原來是有人在乎，也許在社團審核時會留神些。。。 2017-05-22 01:23
  • aQ2M46pA (ﾟ∀ﾟ)＜ 最好原po出的都是無償無料，不然哪來立場說嘴他人報攤目的是賺錢，自己賺是愛和交流，別人賺就沒愛缺錢? 2017-05-22 01:23
  • kYZEMxKI (ﾟ∀ﾟ)＜ 今天一個廠商他不是盜圖，是有跟作者合作的，那他‧到‧底‧為‧什‧麼‧不‧能‧賣？你不喜歡看到？你想跟作者直接交流？你是誰啊誰管你啊？ 2017-05-22 01:24
  • QitwNTjs (ﾟ∀ﾟ)＜ 當然也有主辦覺得沒關係，可以引來很多人增加人流氣勢，何必為這種小事得罪這類廠商社團。 2017-05-22 01:24
  • kYZEMxKI (ﾟ∀ﾟ)＜ 為這種小事得罪這類廠商社團>>不好意思，這不是得罪，這根本已經是『找碴』。 2017-05-22 01:26
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 那你現在知道有很多人不在乎了嗎?你有發現你自己好像沒多重要了嗎 2017-05-22 01:26
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 只能說你要打也要打得合理啊，主辦做事也是要考慮後果的不像你們只要在這邊打打嘴砲抒發理念就好 2017-05-22 01:27
  • aQ2M46pA (ﾟ∀ﾟ)＜ 倒是認為原po真的那麼介意就一切回歸市場機制，畢竟接觸得到作者本人優勢在口碑和能建立客群，若商機不好， 2017-05-22 01:28
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 你認為不該讓這種賺錢的廠商擺攤 所以你認為該用什麼標準審查?不是作者自己賣?=>代理out 大量周邊=>周邊攤out 簡體淘寶貨=>大陸作者、印便宜廠商作者out 2017-05-22 01:29
  • aQ2M46pA (ﾟ∀ﾟ)＜ (續上)若商機不好，這類型的攤位就不會進場了。(讀者不是傻瓜，精緻和用心度是看的到的) 2017-05-22 01:29
  • rbAToy9E (ﾟ∀ﾟ)＜ kYZEMxKI也太氣了吧wwww一下以為原po是在說盜圖，原po說不是就整個大爆炸wwww是惱羞成怒嗎?www看起來很像無腦護航喔 2017-05-22 04:41
  • OauXA9ZY (ﾟ∀ﾟ)＜ 中國那邊的同人生態跟我們不一樣，很多在網路販售的原因是他們地太大，即時有同人販售會舉辦 2017-05-22 05:21
  • OauXA9ZY (ﾟ∀ﾟ)＜ 但是光從一個地區到會場甚至要搭飛機才能到，不像台灣，北中南的活動高鐵兩小時就解決 2017-05-22 05:22
  • OauXA9ZY (ﾟ∀ﾟ)＜ 光是你要從自己家到達會場可能含住宿就要一萬臺幣，但如果代理願意幫你跑，你可以省下這一萬元，同理你想認識作者本人就多多支持他，讓他有辦法賺個五萬十萬自己飛到台灣給你認識 2017-05-22 05:26
  • OauXA9ZY (ﾟ∀ﾟ)＜ 不過我懷疑你是怕自己未來被這些高產量大陸人取代，既然怕就不要在這邊感慨發廢文，還是快多畫圖增加實力吧，加油 2017-05-22 05:31
  • 90kHwjks (ﾟ∀ﾟ)＜ 這串看了三次還是看不懂原po到底想表達什麼，有沒有好心人可以翻譯一下orz 2017-05-22 08:44
  • O6BqFOVg (ﾟ∀ﾟ)＜ 這串原PO你有沒有動腦子阿XDDD(非指責意味)？ 先不說你有沒有那個份量讓人家想跟你交流好了，大陸很多周邊本來就是以「社團」整體的名義出的好嗎？只寫社團不寫作者的狀況滿普遍的XD 2017-05-22 09:15
  • O6BqFOVg (ﾟ∀ﾟ)＜ 也有些作者不混這圈，只是想作周邊，那他們就是不想署名阿XD你有沒有動腦阿XD 2017-05-22 09:16
  • O6BqFOVg (ﾟ∀ﾟ)＜ 回到原主題，串原PO你洗洗腦子好嗎，對方沒有盜圖的話賺錢跟你有關嗎？難道你賺不到錢要怪他們嗎？太幼稚了XDDDDD 2017-05-22 09:17
  • V2W.bOQI (ﾟ∀ﾟ)＜ 原PO是不是想說有人批了專門跟風出各種二創周邊的工作室出的貨來賣...如果是的話點出哪些商品是商業工作室出的比較好 2017-05-22 09:23
  • oeGgh3Z2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 如果是那種擺明沒有拿到授權的攤位其實讓他們曝光沒關係喔 2017-05-22 09:29
  • PuVfRaTk (ﾟ∀ﾟ)＜ rbAToy9E為什麼說惱羞成怒？有說錯什麼嗎？就是因為發現原po不是指淘寶盜圖攤，開始地圖砲啊 2017-05-22 14:23
  • PuVfRaTk (ﾟ∀ﾟ)＜ 說真得就算是跟風又怎樣啦XDDDDDDDD 2017-05-22 14:25
  • fKYnCPNU (ﾟ∀ﾟ)＜ 代理中國社團作品來場次販售臭了嘛www而且淘寶廠商做周邊圈內早就不是新聞，台灣港澳社團也有很多是中國廠商製作的周邊喔 2017-05-22 15:46

無名 O6BqFOVg

發表於 2017-05-22 09:24:02 No.1315

串原PO一直鬼打牆，我幫你縮減一下可好？



1)很多“我認為”是淘寶的周邊攤位，我很不爽。

2)這些淘寶周邊攤位“我認為”是純商業攤位。

3)“我認為”作者沒有掛名就不該跨國賣周邊。

4)“我認為”同人場應該要作者親自交流才叫同人場。

5)不管那些淘寶周邊攤有沒有盜圖，背後有沒有作者請他代理，“我認為”他們都不該做生意。





總結：你有事嗎？住海邊？大家都想要親自跟你交流？你能賺別人不能賺？你的理念是全世界的理念、你的原則是全世界的原則、你的規矩是全世界的規矩？
  • UzzDR0gk (ﾟ∀ﾟ)＜ 怎一堆人幫原po預設立場啊 我也不喜歡工作室這樣 嚴格來說大量生產周邊就是在分食官方利益,無法跨海請代理幫忙情有可原 但有必要這樣用??帶風向喔 2017-05-22 10:51
  • UzzDR0gk (ﾟ∀ﾟ)＜ 不喜歡歸不喜歡 但目前生態還是無法避免就是了 2017-05-22 10:55
  • O6BqFOVg (ﾟ∀ﾟ)＜ 沒有預設立場阿，我讀完他全部的回文+推文欸，這些都是他自己說的阿 2017-05-22 11:21
  • 6jlD9r6k (ﾟ∀ﾟ)＜ 不要說工作室了,現在一般作者出的同人商品已經和一般官方商品無異,工作室只是資金多可以比一般作者更量產而已,近年已經在分食官方利益了啦,還在針對工作室 2017-05-22 11:33
  • UzzDR0gk (ﾟ∀ﾟ)＜ 我應該回上面那篇回覆才對這點跟你道歉(盜圖 你能賺對方不能),沒有住海邊只是講出他的疑慮 不需要那麼兇,而且這問題也會談到國內環境 我也認為國內大量生產很誇張該自律(會被人說住海邊吧 2017-05-22 11:47
  • UzzDR0gk (ﾟ∀ﾟ)＜ *我覺得原PO沒有住海邊 2017-05-22 11:49
  • T1ehvx72 (ﾟ∀ﾟ)＜ 這帽子扣很大耶~ 2017-05-22 18:04
  • wLX9/0yI (ﾟ∀ﾟ)＜ 講住海邊有點過分了吧？我有時候也有跟原po一樣的疑問 2017-05-23 18:34
  • wLX9/0yI (ﾟ∀ﾟ)＜ 原po搞不好只是把他看到的現象單純發問出來而已，幹嘛火氣那麼大 2017-05-23 18:35
  • gA5RJIuc (ﾟ∀ﾟ)＜ 建議看完下面原PO天兵的回應再來看這篇，會發現大綱下的很精準wwww 2017-05-24 09:13

無名 UMjiAbPQ

發表於 2017-05-22 11:16:21 No.1316

由於想說的比較多就用回覆的了_(_ _)_



其實可以理解原PO想表達的點

ICE整場逛下來也有發現代理攤變多的狀況

雖然明白有商業利益與代理參場需求就必免不了會有這些攤位出現

但多少還是會希望ONLY場內這些代理攤位數量不要太過

比起淘寶就買的到的東西 更想藉此機會去支持、鼓勵國內同好的創作



比較題外的是希望這些代理商多少認識一下自己代理商品的角色

遇到不少小精靈自己對不上商品的(汗



當然 以上純屬個人意見 謝謝:)
  • s2/3.MjY (ﾟ∀ﾟ)＜ 你只是想說支持國貨(國內創作)而已吧 2017-05-22 13:25
  • UMjiAbPQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 就算被你狹隘地說成那樣 支持國內創作有甚麼不妥嗎 2017-05-22 13:36
  • oeop78k. (ﾟ∀ﾟ)＜ 雖然也是希望Only場上這種攤位能盡量不出現比較好，但坦白講執行起來難度也是有個難度，篩選這種工作並不如想像中簡單... 2017-05-22 13:40
  • 90kHwjks (´д`)＜ 沒有時間參加場次所以委託代理處理的作者錯了嗎… 2017-05-22 14:15
  • IO0lN9us (ﾟ∀ﾟ)＜ 為什麼有人喜歡歪到沒辦法參加的作者找代理委託？如果今天代理委託的是本會有這串嗎？明明就是周邊量太多會有跟官方搶利益的潛在因素。 2017-05-22 14:39
  • IO0lN9us (ﾟ∀ﾟ)＜ 現在官方沒有限制，難道要出周邊出太過火要官方說所有周邊都不准出才會意識到問題嗎？ 2017-05-22 14:40
  • IO0lN9us (ﾟ∀ﾟ)＜ 沒人說不能出周邊，但吃相還是要顧吧？ 2017-05-22 14:41
  • cgPCY8uo (ﾟ∀ﾟ)＜ 純推樓上 本子一直都沒爭議 有爭議的是周邊 大量周邊 去擠壓官方周邊營利空間...某些人還在那邊裝傻裝不知道 2017-05-22 14:46
  • cgPCY8uo (ﾟ∀ﾟ)＜ 場上一堆大手也逐漸轉向賣周邊 賣掛畫 2017-05-22 14:47
  • cgPCY8uo (ﾟ∀ﾟ)＜ 周邊根本子不一樣 一般人可以買個十幾二十幾百本不同的本子 可是卻沒幾個 2017-05-22 14:51
  • cgPCY8uo (ﾟ∀ﾟ)＜ 人願意買十幾二十個壓克力吊飾還是徽章吧? 更何況有些人買了同人周邊 就不買官方周邊(一直案到enter斷句很奇怪抱歉 2017-05-22 14:52
  • O6BqFOVg (ﾟ∀ﾟ)＜ 與其喊「以後會怎樣怎樣」不如先檢舉量產周邊吧？這樣不是比較實際嗎？ 2017-05-22 14:54
  • XxtBhL.A (ﾟ∀ﾟ)＜ 同意IO0lN9us，整串看下來就覺得是某些人被踩到痛腳一直跳針，又沒說不准出周邊不准找代理，串原ＰＯ針對的就是大量傾銷的周邊啊，注意一下二創周邊的吃相問題好嗎 2017-05-22 14:55
  • O6BqFOVg (ﾟ∀ﾟ)＜ 這樓的原始PO主首先要作的應該是蒐證對方確實是量產周邊，然後去跟only主辦檢舉，但是他選擇來PO文找認同(攤手) 費解(攤手) 2017-05-22 14:56
  • O6BqFOVg (ﾟ∀ﾟ)＜ 請不要說「他可能檢舉了」，喔不，他可沒說他檢舉了，他只說他心痛。那我也在嘴砲？因為我不覺得有什麼好檢舉的阿... 2017-05-22 14:57
  • SoEHlsC6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 其實前陣子中國漫展前官方不就有要求一些平台把商業工作室的商品下架嗎，接著有人很恐慌說官方禁同人，官方才出來說他們支持同人創作但禁止專門的商業號大量製作這樣 2017-05-22 15:26
  • SoEHlsC6 (ﾟ∀ﾟ)＜ （接　所以現在舉證那些商品是之前被官方強迫下架的商業號的產品比較重要吧 2017-05-22 15:30
  • Etmclhx2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 這場朋友寄攤，但作品小精靈沒看，所以小精靈不認識角色無可厚非，買東西的讀者可以指一下圖是要買哪一個啊…… 2017-05-22 16:02
  • fKYnCPNU (ﾟ∀ﾟ)＜ 代理社團與印量根本兩碼子事該分開討論吧...作者要印多少量要委託多少量都非代理管轄範圍吧 2017-05-22 16:12
  • fKYnCPNU (ﾟ∀ﾟ)＜ 台灣圈內現況下就是沒有管制周邊印量的概念，在日本也只是種圈內氛圍（N+條款並不適用所有作品） 2017-05-22 16:13
  • fKYnCPNU (ﾟ∀ﾟ)＜ 日本人本來就比較會集體制約，台灣還有很長的路要走。大手周邊有沒有印超過200個大家心知肚明 2017-05-22 16:13
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 你們在意的是(大量製作)的話，那麼就去建議官方或是主辦制定有關印量的規定 2017-05-22 16:13
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 場上早就有很多純周邊攤、整組角色、大量印製壓低價格的情況，不只有對岸工作室也不是這一兩年或是只有only才有 2017-05-22 16:15
  • ABDDZ7iA (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以你們到底要抵制的是什麼？是(沒有愛只想賺錢)還是(周邊攤)還是(國外創作) 2017-05-22 16:19
  • fKYnCPNU (ﾟ∀ﾟ)＜ 而且周邊攤這問題覺得跟場次客層也有很大關聯，南部像CWTK周邊攤真的相對多，一般逛攤群體高中以下的比率也相對高，他們真的主要是買周邊 2017-05-22 16:22
  • fKYnCPNU (ﾟ∀ﾟ)＜ 因為生態如此所以也就造成攤位也變成周邊攤，連我自己參南部場都還特別做周邊以免連車錢都打不平......啊另外無料消失的速度也很快www 2017-05-22 16:24
  • fKYnCPNU (ﾟ∀ﾟ)＜ 自己是小手二創冷圈女性向R18文本為主，只有台北CWT才能真正賣的動自覺已經是很難翻轉的事實... 2017-05-22 16:25
  • PuVfRaTk (ﾟ∀ﾟ)＜ 不是小手問題啦，南部連大手的本子都是零零散散的賣，然後排隊的攤位都是在北部不會排隊的... 2017-05-22 16:33
  • SoEHlsC6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 其實不是周邊的問題而是商業號大量傾銷的問題吧，如果場子上這種連作者是誰都不知道的周邊攤位太多那感覺也跟逛夜市差不多了 2017-05-22 17:18
  • T1ehvx72 (ﾟ∀ﾟ)＜ https://news.gamme.com.tw/1497843 周邊賺到官方跳出來說話的時候，就再在有愛也只能另求他法了 2017-05-22 18:07
  • ULDGtzRI (ﾟ∀ﾟ)＜ >SoEHlsC6 你要怎麼舉證他是商業攤?大量傾銷到底是多大量?說到底那種工作室跟社團的差別其實沒很大，就只是比較以商業為主的社團而已，以商業為重的社團早就很多了 2017-05-22 19:35
  • T1ehvx72 (ﾟ∀ﾟ)＜ 我以為SoEHlsC6的問題是那些攤不公布作者的名字，就跟去逛夜市看到來路不明的商品有同等的感覺 2017-05-22 20:04
  • kSmK4zTM (ﾟ∀ﾟ)＜ 整串看下來的語氣，感覺很多人被戳到痛腳急著攻擊+1 2017-05-22 20:37
  • D3EWwcJo (ﾟ∀ﾟ)＜ 雙方先熄火吧~有疑慮的可以去問攤位為何不公佈作者，或去搜索量產證據，或是知道作者是誰的去確認一下作者的說法吧，不然萬一真的是抹黑到別人了自己也不好受吧。 2017-05-22 21:09
  • Lpc9uriM (ﾟ∀ﾟ)＜ 整串看下來的語氣，感覺很多人被戳到痛腳急著攻擊+1 2017-05-22 23:31
  • sCJ47ZIs (ﾟ∀ﾟ)＜ 有啥痛腳可言？就地圖砲啊...欠罵而已。 2017-05-22 23:40
  • 6UWAy8k2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 整串看下來的語氣，感覺很多人被戳到痛腳急著攻擊+1 ... 2017-05-23 07:54
  • x3W1V4bg (ﾟ∀ﾟ)＜ 呵呵，一直focus在語氣，害我想到就像某些政治人物說話很文雅但內容鬼打牆腦袋有洞，指出矛盾的人就要被扣上"你們一定是xxx被戳到痛處"or"暴民"的帽子有87%像 2017-05-23 10:18
  • gDlIVHFg (ﾟ∀ﾟ)＜ 提出矛盾也可以用理性的語氣講話，你這麼激動回覆，就算本來覺得你講的有理，也會因為態度關係引起人家不喜 2017-05-23 18:52
  • hiq2SO/c (ﾟ∀ﾟ)＜ 個人是覺得"作者不知倒是誰"的週邊比較困擾,音位想交流0p0網路上也好 2017-05-23 19:07
  • r8BcSgl. (ﾟ∀ﾟ)＜ 不理性的也只有1.2個啊，其他只要反對就當別人都是被戳到痛腳在生氣 2017-05-23 20:40
  • YYGs0ueE (ﾟ∀ﾟ)＜ 不理性的反對推文超多的啊... 2017-05-24 08:02
  • YYGs0ueE (ﾟ∀ﾟ)＜ 反而指出某些人就是很不理性的事實就要被歸類為原PO同溫層，到底是誰在亂扣帽子? 2017-05-24 08:10
  • YYGs0ueE (ﾟ∀ﾟ)＜ 這問題也出現過很多次了，看來看去都是差不多的發展，有「同人就應該是要分享愛」派的人對某種現象看不過去發文，然後被板上絕對多數的「同人就是要賺錢不然要幹嘛」派激動圍剿 2017-05-24 08:15
  • gA5RJIuc (ﾟ∀ﾟ)＜ 擋人財路本來就是欠揍阿... 感慨什麼的就不要跟原PO一樣臉大當共識了 2017-05-24 09:14
  • bpYXjb7c (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得同人只要不是盜版就好,要不然你要怎麼分誰是來賺錢誰是為愛而出的?難度要像原PO說的一樣?掛個作者名自己擺攤都可以歸納到非賺錢派嗎? 2017-05-24 10:28
  • bpYXjb7c (ﾟ∀ﾟ)＜ 還是要像下一個回應的推文說的一樣,要討論每個同人攤的定位,賺多少錢決定是不是商業攤嗎? 2017-05-24 10:32

無名 ptwvFC6k

發表於 2017-05-23 00:12:09 No.1323

借這串問

想問大家收到社團入場證了嗎

主辦說上星期四寄但今天還沒收到...QQ
  • .LIfj9Sg (ﾟ∀ﾟ)＜ 這邊收到了喔 2017-05-23 10:26
  • gA5RJIuc (ﾟ∀ﾟ)＜ 台北市昨天收到了~~ 2017-05-24 14:33

無名 KI2XpbVc

發表於 2017-05-22 22:10:42 No.1321

整篇看下來簡直浪費時間,不敢明講又要開地圖炮,



看到底下有人對陰陽師官方好像有啥奇怪的誤解,說不管自身利益的,陰陽師官方本身對同人創作本來就是非常鼓勵

他們也不靠這一塊賺錢,希望大家大量創作,證據在此

http://shouyou.gamersky.com/news/201704/899402.shtml

只要不是盜印官方圖,就沒有問題,官方同時受理大量牟利的問題,檢舉就行了,所以懷疑有問題的人就上吧,微博和遊戲絕對可以找到人處理



然後看到有人說要管制印量的,這個台灣場也有這種問題吧,不只是淘寶....



看了三次,完全不懂原PO到底想檢舉什麼,感覺你把主辦單位想成是權力很大又必須要萬能的職業辦場人員
  • haPkX2ls (ﾟ∀ﾟ)＜ 我也覺得這篇沒意義，只要不盜圖那人家有他愛印多少印多少的自由。原PO不喜歡可以不要買，何必發文取暖？ 2017-05-22 23:34
  • haPkX2ls (ﾟ∀ﾟ)＜ 而且作者不署名這點，也不能拿來當作判斷的依據，上面也有人提到了，中國大陸有很大一塊周邊生態是以社團名義出品，參與作者是不署名的。 2017-05-22 23:35
  • haPkX2ls (ﾟ∀ﾟ)＜ 大陸那邊火一點的社團，動輒印量一千兩千起跳根本常態，一個上海市就比台灣總人口都多，這種狀況下到底甚麼叫「大量印製」？ 2017-05-22 23:36
  • haPkX2ls (ﾟ∀ﾟ)＜ 原PO與其傷春悲秋，你還是先說服親友跟你一樣拒買吧。 2017-05-22 23:37
  • Lpc9uriM (ﾟ∀ﾟ)＜ 原po對周邊攤的排斥是因為很多周邊攤只是為了賺錢吧? 2017-05-22 23:43
  • gUfJ/EKk (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以跨生態圈就可以依照自己原本待的生態圈賣嗎?如果我去日本擺攤，也可以照台灣的生態圈的方式賣囉? 2017-05-23 00:08
  • M4z8aI/. (ﾟ∀ﾟ)＜ 可以啊，他們也有純周邊攤，不要填錯就好了 2017-05-23 00:26
  • /uvoeKFo (ﾟ∀ﾟ)＜ 要說入境隨俗這不就跟下面那篇日本圈的事件一樣嗎XD 再說印量又不是什麼不能跨圈的問題，人家有本事印多一點到兩岸三地全世界賣到底哪裡有問題XD 2017-05-23 00:26
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ gUfJ/EKk 你有什麼誤解嗎？你在台灣有做什麼大惡大誤的事情是日本擺攤的違規行為嗎？ 2017-05-23 00:57
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ 「想賺錢所以印了很多周邊拿到場上賣」，這個行為不論是商業還是同人作者都一樣吧？這並沒有違規呀。 2017-05-23 00:57
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ 講真啦，我也是想賺錢才印本阿XDDDDD 不然我網上貼貼就好了啊XD 2017-05-23 00:59
  • Oz.t2rPw |∀ﾟ)＜ 商業跟二創同人作者可以混在一起講也是醉了 二創同人口口聲聲說賣的是自己的東西 但二創同人實際上是賣別人的作品別人的角色利用別人的東西來賺錢 2017-05-23 01:32
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ 喂喂，我要說的是切題的商業同人攤好嗎 2017-05-23 01:34
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 今天台灣沒有明確「同人活動商業規模」界線定義的前提下，說真的只有所有場次攤位都是商業攤，或是所有場次攤位都不是商業攤兩種情況而已... 2017-05-23 01:47
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 如果依照唯一可能可以拿來當判准的營業稅課徵起點，月收入8萬以下攤販不須課營業稅。那除了超大手(因為營業額是每月計)幾乎不會有人光是場次擺攤就超出營業規模 2017-05-23 01:58
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 加上場次擺攤屬於無固定營業地點，通常都不被稅法規則認為是商業活動， 2017-05-23 02:00
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 當然如果判准是「擺攤者是否作者」，代理攤與公司攤就算商業攤當然也可以，CWT也等於是這種作法吧？不過這又變成與大家在意的商業規模（營業額多寡）無關了... 2017-05-23 02:07
  • hiq2SO/c (ﾟ∀ﾟ)＜ 樓上邏輯清楚又專業,推樓上! 2017-05-23 19:14

無名 gDlIVHFg

發表於 2017-05-23 01:01:08 No.1324

感謝大家的回應推文討論

因為一直看到只偏一方的說法，所以我累積了多一點人討論才來回

另外上面替我抓懶人包的朋友

很抱歉你的懶人包跟我想表達的並不太一樣



其實看完一整天下來的討論我有點失望

我以為同人＝灰色地帶＝不可大量營利

是同人圈默認的認知



今天為什麼會拋出這個感嘆是因為"only場"太多的代理攤

而且也太多人偏重於賺錢這點了

kYZEMxKI這位的推文說：

>>那你也不要出買出版社的書啦！因為都不是作者自己在賣，你也不要買公司產品啦，因為設計師都沒有掛名嘛！你不要穿衣服全裸好啦！ (kYZEMxKI 17/05/22 01:20)



還重複推了兩次，讓我大驚，為何能夠這麼理所當然的推這樣的回文？？

同人=/=商業

你舉例的東西因為是商業行為 所以多數人並不會特別去看作者是誰或製作者是誰

你現在這種回文就等於把同人跟商業行為擺在同樣的高度在看

我一直以為哪裡怪怪的，原來是我們根本不是在用同樣的角度看事情



而且我一直試圖好好溝通說明，不知道為什麼有幾位推文特別激烈

罵人蠢、腦子該洗洗、沒有動腦子等等

我跟朋友都覺得很奇怪，如果是一般討論，有必要這麼激烈嗎？

再加上上面那個人不要要穿衣服全裸的言論

還有一直歪說我這種言論怎不去檢舉國內週邊攤

覺得大概有些代理或是親友有在代理的跑來這邊開罵洗風向了



原本一面倒都是在說我管太多、眼紅人家賺錢、你是誰憑什麼要聽你的推文

讓我真的很心寒，我並沒有說週邊賺錢不好，我自己也有出週邊、也有出本子

朋友也有印量大的週邊作者、

**但"我以為""同人創作"、要賺錢可以、但要低調 這點是普遍認知**

官方默認我們的二創行為，但並不代表你可以把這個二創行為大剌剌的拿來商販

大陸太多人覺得這樣販售沒問題，所以之前陰陽師說要禁營利的時候超多人跳腳

我也有追陰陽師wb，當時超多人在不相干的發文下面拼命洗拼命罵官方憑什麼禁二創

罵的很難聽，當然陰陽師跟同人有魚幫水水幫魚的效應

不少人認為陰陽師靠同人火起來的、我們大量賣二創的東西有什麼關係！

所以請了很多繪師畫圖、賣週邊，靠著這個賺得滿盆滿缽，所以看到官方疑似要禁二創販售

官方什麼都還沒說，就急著罵、急著噴

我只想說，看看三麗鷗^^



那些說我怕自己被取代的，抱歉，我有自知之明是個小手，出的東西本來就是基於愛跟交流才出的

每次印也都印不多，場次多半還是到處認親、逛逛買東西

自己正職賺的錢還夠用，所以很喜歡買週邊、買本子

真要說我是販售者還不如說我是購買者比較貼切

因為有在買週邊的關係…所以才會發這篇文感嘆淘寶攤

上面會說出我是作者是因為我有參加場次的時候都會特別做個價格表、有時候手寫、有時候做的比較特別

所以逛攤看到超市價格牌才會覺得怎麼會在場次看到在夜市才會有的風格



我承認我的表達能力不好，但有幾位推文朋友的有感受到我想表達的東西

還是很感謝T_T謝謝你們讓我知道我不是一個人
  • gDlIVHFg (ﾟ∀ﾟ)＜ 我大概能夠想像下面又要被人推文說沒腦子鬼打牆說話沒有重點，實在是上面太多推文根本擅自替我決定我的立場跟亂扣帽子 2017-05-23 01:04
  • gDlIVHFg (ﾟ∀ﾟ)＜ 我發文的目的是想感嘆近年來逛攤的感受，跟我自己以為only場是一群喜愛同一個題材的同好擺攤交流聚會，但去到現場才以為自己在逛夜市 2017-05-23 01:06
  • gDlIVHFg (ﾟ∀ﾟ)＜ 我不排斥作者靠週邊賺錢，但我不喜歡大批量"不知名作者"印了很多很多的週邊，同人要賺錢不是問題，有問題的是一看就知道他是為了錢才來賣東西 2017-05-23 01:10
  • gUfJ/EKk (ﾟ∀ﾟ)＜ 以為同人創作賺錢可以，但要低調，是普遍認知+1 2017-05-23 01:11
  • gDlIVHFg (ﾟ∀ﾟ)＜ 當然一定會有人覺得我管太多！！我是誰阿憑什麼要照我說的做，身為有週邊購買習慣的逛攤者 2017-05-23 01:14
  • gDlIVHFg (ﾟ∀ﾟ)＜ 我真的只是想要指出場上大量淘寶制式週邊，這種理所當然販售大量販售的感覺不好 2017-05-23 01:15
  • gDlIVHFg (ﾟ∀ﾟ)＜ 也希望大家交流討論可以理性一點，不要動不動就罵人，你以為是戲謔、在旁人看來只是沒禮貌而已 2017-05-23 01:19
  • hR20tqzs (ﾟ∀ﾟ)＜ 非反駁但有一點疑問是，原PO認為所謂的大量制式週邊攤目前的"侵略性"已擠壓到你認為更具同人交流性質的攤嗎? 2017-05-23 01:21
  • hR20tqzs (ﾟ∀ﾟ)＜ 參與活動的時間不敢說資深但也算有點長了，個人觀察同人販售會其實是個市場需求各取所需性質很強的場域 2017-05-23 01:22
  • hR20tqzs (ﾟ∀ﾟ)＜ 會買就會買，不會買的擺一套在那也不會吸引人去，對存在作者讀者關連的社團(也就是符合原PO說的同人交流)來說，淘寶灘大概就像某些觀光紀念品區一樣晃過就算了吧? 2017-05-23 01:25
  • 5vJxZi2k (ﾟ∀ﾟ)＜ 醒醒，吃原作豆腐的二創不可大量營利這點早退流行了，現在風向就是能賺就賺能撈就撈，周邊比本子省時省力好賣容易大批賣當然選出周邊。別說是習國、灣灣，霓虹風氣也早就ry 2017-05-23 01:27
  • hR20tqzs (ﾟ∀ﾟ)＜ 然而不得不說對有些逛攤的人來說，他還真的會買紀念品XD 就像是"來逛場了，但不知道要買什麼，總是要敗個一點東西回家"，對這樣的人而言大量週邊攤是有吸引力的， 2017-05-23 01:27
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ 不想回太多，就問你，純抒發心情你發在這邊幹嘛？ 2017-05-23 01:30
  • hR20tqzs (ﾟ∀ﾟ)＜ 但一切也都是市場機制與需求而已，也許因為身在其中會覺得有天大的入侵感，不過說真的，世界(?)還是很大的，當作品越熱門，大量同人創作的基數其實會稀釋你不樂見的攤位形市XD 2017-05-23 01:30
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ 你這一篇我看了兩三次還是雲裡霧裡，夾雜抒情和少數論述和大量討拍軟語氣... 你這樣是沒法傳達你的想法的，只會讓人想幫你畫重點。 2017-05-23 01:31
  • hR20tqzs (ﾟ∀ﾟ)＜ 還有原PO你說的規制基準實在有太多主觀認定的成份，譬如說什麼是同人的"基於愛"、"基於交流"?XD 2017-05-23 01:34
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ 而且還把不同意自己的人扣上「代理或是代理的親友」的帽子，你表達能力很好嘛！ 2017-05-23 01:35
  • PzPUOQQg (ﾟ∀ﾟ)＜ 原PO就是不肯承認有人就是因為賺錢才來經營同人阿 2017-05-23 01:35
  • hR20tqzs (ﾟ∀ﾟ)＜ 有些人覺得作者在噗上拚命發廚噗拚命發糧好有愛，但也可能從某個務實角度來看這是一種經營操作； 2017-05-23 01:37
  • hR20tqzs (ﾟ∀ﾟ)＜ 相對的，你認為大量制式的週邊是純為獲利的商業，但也許也有人覺得畫這麼多圖出這麼多商品滿足人想擁有的心情很有愛啊XD 2017-05-23 01:37
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ >PzPUOQQg，覺得原PO好傻好天真。有選擇權而且自力更人的人，才不會白幹不賺錢的工作咧。勞心勞力熬夜趕新刊新品還賺不到錢的話我傻了才玩同人w 2017-05-23 01:37
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ 自立更生OTZ 2017-05-23 01:38
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 先重新定義你的名詞跟評價吧，前面先說感嘆太多代理攤，後面又說是感歎淘寶攤？另外超市價格牌與手寫究竟有什麼實質上的差異？ 2017-05-23 01:38
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 首先只要是非盜圖的周邊作品不管你覺得它是代理攤還是淘寶攤都與一般同人攤差異不大的 2017-05-23 01:39
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 今天作者選擇用市售的價格牌來標價格與手寫或手繪的價格牌也是相同且沒有高下的 2017-05-23 01:40
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 噗主的問題是所有的言論都是個人主觀感受，不必要也不適合客觀討論 2017-05-23 01:41
  • gDlIVHFg (ﾟ∀ﾟ)＜ 好吧，因為要回的太多，我前前後後打了很多導致看起來很亂，我想表達的只有一點: 以為同人創作賺錢可以，但要低調，是普遍認知 2017-05-23 01:53
  • gDlIVHFg (ﾟ∀ﾟ)＜ 超市價格牌那個純粹是個人感嘆同人攤位像是夜市攤而已，你可以無視它沒關係 2017-05-23 01:54
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ 你根本嚴以律人寬以待己啊。玩同人都要跟你一樣風格？少說兩句吧。 2017-05-23 01:54
  • gDlIVHFg (ﾟ∀ﾟ)＜ 撥去我雜亂的內容，我想講的只有：:同人創作賺錢可以，但要低調，是普遍認知！！ 2017-05-23 01:55
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ 請問三千攤的公開場合的公開販售票卷的來場人次幾萬人兩日販售會叫不叫低調？ 2017-05-23 01:56
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ 請問三萬攤的Comike叫不叫低調？ 2017-05-23 01:57
  • BFcHeu4w (ﾟ∀ﾟ)＜ 就你這句：同人要低調是普遍認知。那請問關淘寶何事？大手賣很多他也不低調了啊？ 2017-05-23 01:57
  • hR20tqzs (ﾟ∀ﾟ)＜ 事實上就連"低調"這個詞也存在主觀認定不同的標準啊，對沒入陰陽師坑的人來說只在同人場上或要搜尋才找得到賣場的週邊也沒高調到哪去XDD 2017-05-23 01:58
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ 請問數千數萬作者在大量SNS平台上公開販售相關資訊和進行販售，請問大量作者在拍賣等平台販售同人商品，請問這叫不叫低調？ 2017-05-23 01:59
  • BFcHeu4w (ﾟ∀ﾟ)＜ 結果你講了半天還是在地圖砲啊？說穿了就是你覺得大家不可以賣很多，大手通通該抓去槍斃^^只是拉了淘寶出來當擋箭牌而已... 2017-05-23 01:59
  • BFcHeu4w (ﾟ∀ﾟ)＜ 至於kYZEMxKI這位的推文，抱歉我不覺得這叫謾罵，因為你前面的文章意思就是這樣。 2017-05-23 01:59
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ 搞同人還要弄得和作奸犯科一樣見不得人，私下偷偷玩，你自己搞，我問心無愧不跟你混。 2017-05-23 02:00
  • hR20tqzs (ﾟ∀ﾟ)＜ 像其他作品有些官方會訂定同人週邊限制，如刀劍的200個或一定銷售額以下，記得很久以前也看過某官方有說同人週邊可以，但不能直接使用原作LOGO之類 2017-05-23 02:00
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ hR20tqzs 這個我記得有！日本那邊同人都規定不可使用官方Logo，作者們會用小花啦愛心啦之類帶過去XD 2017-05-23 02:02
  • hR20tqzs (ﾟ∀ﾟ)＜ 除此之外，真的一切都是每個人不同的主觀認定，你認知的低調或高調不見得是"普遍"標準 2017-05-23 02:02
  • /uvoeKFo (ﾟ∀ﾟ)＜ 你熟悉的ABDDZ7iA) 我還是要說，你還是卡在(你認為)上面，通篇都是只在你的感受上。雖然同人創作上很需要情感衝動，但是在處理事情跟意見交流上可是不能夠缺乏理性的 2017-05-23 02:20
  • /uvoeKFo (ﾟ∀ﾟ)＜ 你有你的想法、但別人也有他的想法，你希望別人接受你的想法的同時請也聽聽別人的想法吧 2017-05-23 02:23
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 官方logo的使用上也有聽說100%禁止的是直接剪貼官方素材，但如果是自己重繪/手描並加入小部分差異是可以的，所以P站上也不少各作品校徽之類的素材 2017-05-23 02:25
  • /uvoeKFo (ﾟ∀ﾟ)＜ 另外提供一個可能的誤區，大多都是以自己實際的生活圈子來理解何謂"大眾"、大家的想法，但如果你只待在一個圈子裡很可能都是跟你有同樣想法的朋友 2017-05-23 02:26
  • /uvoeKFo (ﾟ∀ﾟ)＜ 三人為眾，但放到世界角度來看可能只是一小塊點點而已，我希望這串可以讓你多少理解到一些真正的陌生大眾的想法 2017-05-23 02:27
  • /uvoeKFo (ﾟ∀ﾟ)＜ 最後希望你能夠「理性」一點看事情，而不是都靠感情好惡來評論事情，就算是二次元也還是活在三次元現實底下的 2017-05-23 02:29
  • akgzM79U (ﾟ∀ﾟ)＜ 原PO用一句愛地圖砲來打翻所有人、會引起爭議也沒辦法。愛不可以營利高調的話，那基本上就不應該參加場次跟販售了。 2017-05-23 07:43
  • 6UWAy8k2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 看完反而覺得反對方不理性多了，酸酸罵罵言詞超偏激 2017-05-23 08:01
  • hiq2SO/c (ﾟ∀ﾟ)＜ 並不是裝的彬彬有禮就可以亂開砲喔 2017-05-23 09:15
  • 2bUCyDic (ﾟ∀ﾟ)＜ 言詞偏激也不會顯得自己正確喔 2017-05-23 10:21
  • x3W1V4bg (ﾟ∀ﾟ)＜ 嗯，言詞偏激的確不會顯得自己正確，但跟有沒有邏輯彼此不矛盾ㄛ 2017-05-23 10:25
  • 3qdCbb32 (ﾟ∀ﾟ)＜ 跟原po同溫層的人現在也只能在語氣上攻擊了，就無視吧 2017-05-23 10:31
  • M4z8aI/. (ﾟ∀ﾟ)＜ 看完的感想：小手悲歌 2017-05-23 15:07
  • hiq2SO/c (ﾟ∀ﾟ)＜ 不排斥作者靠週邊賺錢+1，"不知名作者"才比較在意+1 2017-05-23 19:17
  • hiq2SO/c (ﾟ∀ﾟ)＜ 我發現樓上有跟我同ID~冏!是不同人窩! 2017-05-23 19:22

無名 DtbPJ2Qc

發表於 2017-05-23 02:26:05 No.1326

安安我kYZEMxKI，

似乎有人覺得我被戳到痛腳？

抱歉，我只是看不下去有人開地圖砲還如此自以為是。



商業和同人標準？



依照你的理解能力你只會往這邊想嗎？

不好意思，那我就來幫你複習你自己說了什麼。



首先你一開始說成這樣：



>>結果翻了幾頁看下來超多淘寶貨週邊

>>然後就想到現在參加場次，除了台北CWT跟ONLY比較沒看到淘寶攤外 外縣市、FF、PF都有好多淘寶攤…

>>原本以為會是陰陽師同好的ONLY 但這樣看來感覺就很像淘寶同人市集………



相信大多數的人都會以為你講得是淘寶盜版攤，

因為淘寶這種商店很多，南部也常常出現，你還要特地強調台北cwt比較少看到。

OK，所以下面大家敲碗問你到底是哪攤這麼可惡直接公開吧！



結果之後你出現說：



>>從來沒說是盜圖，是大量的同人周邊。注意吃相問題。



好接下來，有人要你解釋：



1.這看起來像代理攤。請問跟代理攤有什麼不同？

2.跟大手出很多周邊有什麼不同？



你提出解釋：



>>廠商可能有合作畫者，所以圖不一定是盜圖，但是廠商賣的不是合作畫者，所以通常不會告訴買家誰是畫者和畫者資訊。

>>ONLY場是同好交流,認識同個圈裡新的作者和同好，買本交流，搞得像在認識新的廠商和工作室，重點不在作者和他的創作，當然有人會覺得有點怪。

>>有的人好像分不太清楚廠商和同人作者賣週邊的差異。差別不在週邊或本子數量，而是在賣廠商的招牌或創作者的招牌。



所以請問我回你：



那你也不要出買出版社的書啦！因為都不是作者自己在賣，你也不要買公司產品啦，因為設計師都沒有掛名嘛！你不要穿衣服全裸好啦！



有什麼不對？因為你就是這樣覺得啊。因為都一樣是商業行為，就你這句：差別不在週邊或本子數量，而是在賣廠商的招牌或創作者的招牌。





你先強調重點不是周邊或本子數量，但之後又說要低調。

所以，回到你的主題，你到底為什麼覺得大陸那種大量的周邊不可以？



既然



1.你強調不是在產品的數量而是要跟作者直接交流要認識作者→所以我提出不穿衣服理論

2.你對我不穿衣服的言論嗤之以鼻→那想必你的重點，就是其實也不用認識作者是誰，代理攤可以

3.你覺得代理攤可以，只是同人創作低調是認知→那...怎樣是高調？想必是數量囉？



欸...又回到1了，你又說不是產品數量ry...



噢對了你最後才補充你認為同人和商業不同，同人要低調，

你認為同人和商業是不同的。同人作者只能低調賣。只要在淘寶上賣過叫做很高調。



我是不知道對一個圈外的人還要去搜尋才找得到的東西是高調到哪去啦，



所以還是回到第3個論點：怎樣才算低調？



結論還是：公三小？
  • DtbPJ2Qc (ﾟ∀ﾟ)＜ 補充，照你的這種標準，台北cwt比較少看...這句話也是你自以為的啦www 2017-05-23 02:27
  • /uvoeKFo (ﾟ∀ﾟ)＜ 其實我看下來覺得原PO可能只是很理想化的認為「同人就該有愛！」，這想法很好但還是要接受現實啊XDrz 2017-05-23 02:31
  • DtbPJ2Qc (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以講了半天就是同人要有愛...可是這樣跟淘寶攤有什麼關係？也順便罵到代理攤了啊？還順便罵到量很大的大手XDDD 2017-05-23 02:33
  • t//jBndY (ﾟ∀ﾟ)＜ 這篇跟上面的No.1315打臉都超痛的w 2017-05-23 02:34
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 提供一個「低調」的判準好了，其實日本的圈內規制是「場次內/特定通販代理業者」的販售就叫做圈內（也可以置換成低調） 2017-05-23 02:38
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 意思是限定於不會輕易被圈外非同好的一般民眾接觸的販售地點/媒介販售。 2017-05-23 02:39
  • DtbPJ2Qc (ﾟ∀ﾟ)＜ 嗯...如果按照這標準，這些淘寶商店，請了繪師授權畫圖，先不管有沒有愛是不是跟風，他在only場次裡面賣，這樣的確很低調啊？ 2017-05-23 02:40
  • DtbPJ2Qc (ﾟ∀ﾟ)＜ 當然，因為淘寶攤之所以叫淘寶攤，就是因為他們在淘寶上面賣，所以不符合「場次內/特定通販代理業者」。 2017-05-23 02:40
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 雖然場次是對一般參加者公開開放，但並沒有廣泛對一般民眾宣傳（除了漫展偶爾上媒體...CWT是幾乎不會上媒體的），也需要事先購票才能入場。 2017-05-23 02:41
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以不管參加者人次規模多寡，面對的群體還是以同好為主，基本上日本同人圈大多認為至少做到這樣就OK了 2017-05-23 02:41
  • DtbPJ2Qc (ﾟ∀ﾟ)＜ 問題是...1.即使是作者本人也會把自家通販開在淘寶/蝦皮/買動漫/露天上，所以他即使不低調，也沒有比其他作者高調 2017-05-23 02:41
  • DtbPJ2Qc (ﾟ∀ﾟ)＜ 2.原po一開始的感嘆是，不希望在『場次內』看到這種攤，他們乖乖在場次內販售，完全符合低調原則呢。 2017-05-23 02:43
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ ↑這牽扯到國情問題了w 日本作者大多對作品被放上一班網拍媒介很反感...說真的我自己的二創作品版權頁上我也都有註明希望不要放網拍... 2017-05-23 02:43
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 而我要表達的也就是，基本上在場次內的攤位，目前原作權力者沒出來說話&國家法令沒有規範同人活動商業規模的前提下 2017-05-23 02:45
  • DtbPJ2Qc (ﾟ∀ﾟ)＜ 來整理一下這種攤原po不願意看到的理由吧。1.在淘寶上面高調販售，所以只要在公開平台做通販的都符合，拖了一堆作者下水。 2017-05-23 02:45
  • DtbPJ2Qc (ﾟ∀ﾟ)＜ 2.然後因為他們在淘寶這種地方賣過了，到場次內就是不低調，拖了一推作者下水。 2017-05-23 02:46
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ (接上) 大部分的攤位都會是符合日本常識下的低調原則（當然日本作者幾乎周邊的印量都會自制or僅會當成特典是另一個道德自制層次的問題了） 2017-05-23 02:46
  • DtbPJ2Qc (ﾟ∀ﾟ)＜ 3.大量的製作周邊，拖了一堆大手下水。 2017-05-23 02:46
  • DtbPJ2Qc (ﾟ∀ﾟ)＜ 4.不是作者本人跟讀者交流，拖了代理、大型社團和無法本人親自參加的作者下水。 2017-05-23 02:47
  • DtbPJ2Qc (ﾟ∀ﾟ)＜ 5.雖然原po沒有明講，但其實你講的就是沒有愛。拖了...(ry 2017-05-23 02:49
  • 6UWAy8k2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 看起來樓上就是覺得很多人被拖下水所以暴怒.... 2017-05-23 08:08
  • 6UWAy8k2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 我想這就是「希望同人不要太商業化」和「商業化經營同人天經地義」兩派的衝突，在這版上的老話題了 2017-05-23 08:09
  • nd4k8mn6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 為什麼不商業化經營自己的原創非要商業二創，還是投入心血最少產出最高的周邊而非本子？說穿了就是不靠原作人氣就賣不出作品的程度嘛... 2017-05-23 08:55
  • hiq2SO/c (ﾟ∀ﾟ)＜ nd4k8mn6 你沒事開什麼地圖砲阿？欠嗆？ 2017-05-23 09:15
  • 6LUr2PRQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 畫周邊一樣要想梗啊，平平都是吃原作豆腐，講得好像本子就比周邊高貴、有愛，多了不起一樣，真是黑人問號。另外有些人不用扣帽子了，這邊也有出本。 2017-05-23 09:27
  • 6LUr2PRQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 心力之類的，不然這些覺得本子特別尊貴的作者們被嗆「肉本不用想劇情幹砲就好，多好畫，超級沒成本就是薛錢」時感覺又如何？將心比心吧。 2017-05-23 09:29
  • .LIfj9Sg (ﾟ∀ﾟ)＜ 兩邊都有出過，但事實上就是周邊比畫本子迅速orz我只要費腦想一個姿勢的梗，而不用想一整個本子的劇情分鏡，這點我自己也得承認 2017-05-23 09:33
  • .LIfj9Sg (ﾟ∀ﾟ)＜ 突然覺得自己畫不夠好，我只好廢棄一個Q版，不用整本刪掉重畫，不是說周邊就不用想梗，是時間成本差太多了 2017-05-23 09:34
  • /e/bYjWQ (ﾟ∀ﾟ)＜ 都是交了報名費，還管人是代理攤還是周邊攤? 嫌東嫌西不如自己辦個台灣本子only算啦? 2017-05-23 09:57
  • 3qdCbb32 (ﾟ∀ﾟ)＜ 6UWAy8k2不好意思喔，我主力是本子，也不是大手更非代理，也不是陰陽師圈，為什麼你的預設立場跟原po同等級呢~ 2017-05-23 09:58
  • 3qdCbb32 (ﾟ∀ﾟ)＜ 要討論周邊比較沒有愛，可以啊～可是原po就不是這樣講的，而是鬼打牆一直扯淘寶 2017-05-23 09:59
  • wkCrCVLw (ﾟ∀ﾟ)＜ 原po 2017-05-23 10:01
  • 3qdCbb32 (ﾟ∀ﾟ)＜ 並不是反對方一定是被戳到痛腳，也並不是彬彬有禮就是理性，不是開砲等於生氣暴怒，拜託弄清楚邏輯再護航 2017-05-23 10:02
  • wkCrCVLw (ﾟ∀ﾟ)＜ 斷到句 原po想講的不是跟樓下的No.1242一樣啊 2017-05-23 10:05
  • hiq2SO/c (ﾟ∀ﾟ)＜ 上面推文有人提到「嚴以律人」和「希望原PO跳出自己的世界來理性討論」覺得非常贊同，原PO完全沒意識到他在自我膨脹阿。 2017-05-23 10:07
  • hiq2SO/c (ﾟ∀ﾟ)＜ 他用「他認定應該要怎麼作」的方法論斷同人會場現況，反對他的就一定是「反對方或他們的親友」，他苦口婆心諄諄教誨、大家都應該要聽他的方法去作才叫有愛地玩同人？ 2017-05-23 10:09
  • hiq2SO/c (ﾟ∀ﾟ)＜ EXO ME喔，這跟前陣子噗浪出現的「同溫層大大」的傲慢有什麼不一樣？所有人都應該照你的規矩走？只好丟一句呵呵讓原PO繼續對同人圈的不受教痛心疾首了。 2017-05-23 10:11
  • a/1IVNfI (ﾟ∀ﾟ)＜ 一直扯到淘寶攤+一開始的標題是入侵 應該是原PO本來也不喜歡中國作者跑來台灣所以順便嗆一下吧XD 2017-05-23 15:41

無名 iWf5RJZ6

發表於 2017-05-23 10:11:20 No.1327

路人 這串的風向怎麼跟YOI那幾串完全不一樣? 作品國籍不同所以國情不同嗎

日本那邊似乎能以個人社團名義活動就盡量

有商業化嫌疑的話很大機率被放大檢視.(賣得好不好是另一回事

中國似乎很流行工作室邀筆~合作等形式各路直接邀繪師做二創商品販售(繪師不一定有在坑內

如果陰陽師官方+那邊的同人風氣比較不像日本人極度自律的話看來也不能說什麼.畢竟畫的好的話難免都想收,又省的擋人財路
  • hiq2SO/c (ﾟ∀ﾟ)＜ 兩邊同人圈的國情差很多呀XD 大陸那邊競爭激烈得不得了，能有組織一同奮戰總是比孤身一人方便很多XD 2017-05-23 10:12
  • x3W1V4bg (ﾟ∀ﾟ)＜ 並不是風向不一樣，而是原po說話鬼打牆，要我說的話，你想婊某個東西就別拉一堆人墊背。 2017-05-23 10:15
  • iWf5RJZ6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 覺得原PO意思就是不喜歡商業化工作室大量進駐場次?..但如果中國風氣如此也沒辦法了,未來有機會換坑可能會比較好(不希望台灣也跟著同人商品工作室攤位化 2017-05-23 10:18
  • hiq2SO/c (ﾟ∀ﾟ)＜ 原PO的意思是要有跟他一樣有愛才能玩同人而且不可以大量營利w 2017-05-23 10:20
  • x3W1V4bg (ﾟ∀ﾟ)＜ 風向不同？沒有啊。你說的是1424那篇嗎？如果是的話一開始就別直接說淘寶攤，直接講"我覺得最近的社團出東西越來越商業了"不是簡單呃要多？ 2017-05-23 10:23
  • x3W1V4bg (ﾟ∀ﾟ)＜ 雖然一定有人反對，但好過像這樣鬼打牆，想說的又不敢講拖一堆人下水還什麼重點都沒有。 2017-05-23 10:24
  • iWf5RJZ6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 要直接說就是風氣不同沒錯. YOI ONLY的主辦非官方人員,印了多種大量周邊就被炎上不短的時間,主辦有沒有愛都會被批錢臭; 但陰陽師這串很能感受到圈子國情不同,沒有哪邊錯就是了. 2017-05-23 10:29
  • hiq2SO/c (ﾟ∀ﾟ)＜ YOI那個炎上好像不是因為他們印很多周邊吧@@ 2017-05-23 10:30
  • iWf5RJZ6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 炎上有很多原因,但周邊是其中一個沒錯 2017-05-23 10:31
  • 3qdCbb32 (ﾟ∀ﾟ)＜ 主辦那個，要不是大家排隊排得很不爽周邊還出問題沒人會檢討主辦出很多周邊啦～ 2017-05-23 10:33
  • hiq2SO/c (ﾟ∀ﾟ)＜ 喔喔XD 都focus在可怕的水壺餐盒卡套上，應該是我漏讀了XD 2017-05-23 10:34
  • iWf5RJZ6 (ﾟ∀ﾟ)＜ >hiq2SO/c 我印象中的有餐具安全,排隊,周邊品質,印量,公開放映,營利程度等等多種問題才炎上,不過這麼詳細的yoi only串內容往前面能再閱讀就是,就不再詳述 2017-05-23 10:39
  • 3qdCbb32 (ﾟ∀ﾟ)＜ 再加上主辦還自己發言說印很大量的周邊是他的夢想還感謝大家幫他圓夢…跟這串的社團大手不同了吧？ 2017-05-23 10:44
  • 3qdCbb32 (ﾟ∀ﾟ)＜ 再怎樣大手你不要買他也是沒轍，可是主辦那個是綁著only特殊性…本質上差很大。 2017-05-23 10:46
  • 3qdCbb32 (ﾟ∀ﾟ)＜ 更何況我從頭到尾的重點就是原po說話沒有邏輯鬼打牆。 2017-05-23 10:46
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 中國那邊因為出本顧慮的地方多（不只是關於出R18的風險），所以大家偏向出周邊其實無法避免...這也是國情不同 2017-05-23 11:07
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 另外工作室型態多也是因為地方大，地方的作者想參大場（譬如四川想參上海CP）親參成本不是我們南部作者餐北場可比... 2017-05-23 11:09
  • hRLnAZG. (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以得要靠工作室來整合也是常態。代理工作室真的很多...邀稿也是滿多的 2017-05-23 11:09
  • iWf5RJZ6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 謝謝hRLnAZG.的解釋 確實地大但場次集中在都會區..交通問題很難解決,這樣就很能理解為何工作室整合風氣較盛了 2017-05-23 13:14

無名 LmNB1tMI

發表於 2017-05-23 10:45:02 No.1328

看完一整篇原PO鬼打牆,一直扯淘寶攤,最後其實只是把這當個人版,只想說我出同人(或者說認為同人)就是要靠愛去出,然後靠愛去出就應該像當年同人一點都不發達的年代,大家都不出名很低調



覺得工作室=只想靠同人周邊賺錢=違背了(原PO心中對)同人的定義



那些大大賺不賺錢並不在原PO的討論範圍內,因為只要不是那些淘寶工作室,都是他認定是作者自己親力親為從愛出發去做出來的
  • CyyJa.6o (ﾟ∀ﾟ)＜ 真的www原po的標題可是"淘寶入侵"而非"同人要符合我認為的低調" 2017-05-23 14:47
  • EjoQPnlA (ﾟ∀ﾟ)＜ 對www最後結論跟最初發文已經頭尾不符，一個表達的悲劇... 2017-05-23 15:34
  • Jx3FsJUU (ﾟ∀ﾟ)＜ 終於搞清楚原PO只是想該該，大家可以散了 2017-05-23 16:38

無名 9MR9woAw

發表於 2017-05-23 17:46:39 No.1331

看整串推文下來只有滿滿銅臭味w

想起當年ㄏㄑㄉㄉ狂言說要靠同人賺大錢又是怎樣被島民罵的

真的是看透你們了

一群雙重標準

今天說同人賺錢是正義的那些人啊

拜託下次有大手被丟上島不要再拿大大只會賺錢來酸人了w

匿名串87%吵來吵去都不離錢

說好的愛與交流ㄋ
  • EjoQPnlA (ﾟ∀ﾟ)＜ 問題是圈錢與否沒有個基準吧？難道參展一定要賠錢才可以？以後全部場次改成無料翁理好嗎？ 2017-05-23 17:51
  • ma1r6lI2 (ﾟ∀ﾟ)＜ 試問如何從以上發言推定與當年是同一群人？ㄏㄑ打打時代根本就還沒進同人圈的也要一起被罵ㄛ，廠廠。 2017-05-23 17:53
  • EjoQPnlA (ﾟ∀ﾟ)＜ 這種基準都是相對的，這種發言只會引戰。今天不管攤位是打平，是賺錢，是賠錢，所有攤位都販賣商品給同好了，若商業行為的判準是買賣的形式，販售會本身就已經黑了啊 2017-05-23 18:03
  • EjoQPnlA (ﾟ∀ﾟ)＜ 所以樓主就是支持不要有販售會，不要出實體商品，只能網上發表的那派囉嘛，愛與交流啊^.< 這串好多地圖砲ㄏㄏ 2017-05-23 18:04
  • r/PnhRIc (ﾟ∀ﾟ)＜ 一堆人是在轉移焦點無限上綱什麼啊 2017-05-23 20:29
  • gUfJ/EKk (ﾟ∀ﾟ)＜ 換原PO親友護航八 2017-05-23 21:11
  • akgzM79U (ﾟ∀ﾟ)＜ 知道ㄏㄑ的年紀應該不小了還這麼沒有邏輯，也挺讓人擔心的 2017-05-23 22:19
  • r8BcSgl. (ﾟ∀ﾟ)＜ ㄏㄑ當年也20初而已啦...現在他很乖啊 2017-05-23 23:04
  • r8BcSgl. (ﾟ∀ﾟ)＜ 而且這跟ㄏㄑ當初不同吧，ㄏㄑ大大當初說了很多超狂的話... 2017-05-23 23:22
  • BZDjUrfE (ﾟ∀ﾟ)＜ ㄏㄑ會被罵因為他抄襲，還誇口自己賺多少錢，其他大大有這樣你再來罵也不遲，結案 2017-05-24 03:05
  • tpfuDA8Q (ﾟ∀ﾟ)＜ ㄏㄑ打打的事蹟：1.粉絲是提款機這句話的創始人 2.同人本就是要畫得像不像哪叫同人本 3.承2，其他抄襲者是偷偷抄襲，ㄏㄑ大大認為抄襲才是對的。 2017-05-24 04:45
  • tpfuDA8Q (ﾟ∀ﾟ)＜ 4.他說他賺了很多錢嗆婊他的人都是忌妒他 5.在漫畫家的blog底下地圖砲說台灣的漫畫家完全沒有實力 6.說自己實力媲美JUMP 2017-05-24 04:46
  • tpfuDA8Q (ﾟ∀ﾟ)＜ 7.出本婊罵他的酸民 8.即使畫面沒有抄襲，他的本子也有高達一半是原作內容 2017-05-24 04:47
  • tpfuDA8Q (ﾟ∀ﾟ)＜ 當然打打現在痛改前非很乖的在畫他的漫畫，不過看到有人以為島民雙重標準所以來幫大家喚醒記憶。 2017-05-24 04:48
  • tpfuDA8Q (ﾟ∀ﾟ)＜ 不過現在想起來打打也是前無古人後無來者了，還有人做了噗浪專門整裡打打的狂事蹟，你行嗎？https://www.plurk.com/hcddlove 2017-05-24 04:50
  • VLBDye.g (ﾟ∀ﾟ)＜ 哈哈，低調點，私底下偷偷賺就好了，這個例子告訴我們，人是見不得別人有賺頭，下次有賺也要說自己是賠錢，裝窮是好事 2017-05-24 16:55
  • op9lHM3I (ﾟ∀ﾟ)＜ ㄏㄑ太狂了根本不能拿來比雙重標準啊... 2017-05-25 02:17

無名 wLX9/0yI

發表於 2017-05-23 18:42:37 No.1332

之前逛CWT時有一攤放滿淘寶批過來的動漫週邊，仔細一看其中還有我自己的作品也被盜印成週邊。

向CWT官方反應之後攤主答應把我的作品拿下來，然而其它明顯也是盜印的日本作者的圖就……沒辦法請本人證明所以無法可管。
  • EjoQPnlA (ﾟ∀ﾟ)＜ 盜圖店就真的NG......希望大家看到都檢舉+讓他們上島 2017-05-23 18:45
  • wLX9/0yI (ﾟ∀ﾟ)＜ 補充：雖然這篇大概跟原po要討論的範圍不同，但「淘寶動漫周邊」這個關鍵字一直讓我回憶起這個事件。到底該如何處理才好，我自己也不清楚 2017-05-23 18:46
  • EjoQPnlA (ﾟ∀ﾟ)＜ 看樓主敘述當時官方的反應居然只是拿下被檢舉的作品覺得太輕輕放下...已經確定有盜圖盜印事實應該官方最低限該禁止該社團與申請人後續的社團申請 2017-05-23 18:50
  • EjoQPnlA (ﾟ∀ﾟ)＜ 說真的如果現場看到對方盜圖而您本身是著作權利者是有權報警的，就跟賣盜版商品一樣道理 2017-05-23 18:53
  • akgzM79U (ﾟ∀ﾟ)＜ 確定攤位的話就會想問他們攤位名(有時是收別人攤的所以要確定清楚)然後拍照檢舉，順便在各討論區幫他們宣傳一下 2017-05-23 20:29
  • js/.kVCY (ﾟ∀ﾟ)＜ 這種應該不在乎吧...換個名字又來報，他們的顧客很可能也多是沒在看島的 2017-05-23 22:25
  • gV46kAD6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 桌上有盜版就應該直接把攤位封鎖住了怎麼還會讓他們繼續賣啊…還是官方也不敢惹社團？ 2017-05-24 10:49
  • p8j6AseU (ﾟ∀ﾟ)＜ 可以向主辦檢舉喔 2017-05-24 12:28
  • zutTYPkc (ﾟ∀ﾟ)＜ 不就檢舉了結果只有撤掉原PO的商品嗎... 2017-05-24 13:33
  • Dy2NsYnY (ﾟ∀ﾟ)＜ 報警的話警察來會場會嚇到不知情的參加者吧 覺得不要比較好 2017-05-24 13:41
  • gV46kAD6 (ﾟ∀ﾟ)＜ 還好吧，之前扒手來也會有警察巡邏，有必要這麼怕嗎 2017-05-24 14:16
  • gA5RJIuc (ﾟ∀ﾟ)＜ 幹嘛這麼怕警察？= = 2017-05-24 14:33
  • mwLp6Muw (ﾟ∀ﾟ)＜ 有事就要叫警察啊，讓大家知道嚴重性也沒什麼不好的吧囧 2017-05-24 15:53
  • X19Gq1fs (ﾟ∀ﾟ)＜ 幹嘛這麼怕警察？+1 2017-05-25 09:49
  • cILt4YJY (ﾟ∀ﾟ)＜ 話說那種盜圖攤如果被禁就會去買攤，如果要有事要賣攤最好注意一下對方是幹嘛的以免替他們背鍋 2017-05-26 11:27

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